zalias28 | Žinutės
gal kam bus įdomu sausa statistika.
Per paskutinį mėnesį butų kainos Šiauliuose pakilo 30-40
proc.
2-3 kamb. butai seno plano apie 40 metų senumo nuo 60-70 k pakilo
iki 90-100 k.
2-3 kamb. butai naujo plano apie 20 metų senumo nuo 80-90 k pakilo
iki 110-130 k.
4 kamb. butai mažiau 130 k nekainoja.
žemė sodų bendrijų teritorijose miesto ribose be statinių kainoja
2-4 k už arą priklausomai nuo vietos.
Gal tuo pačiu galima ir šaltinį? Labai jau daug visokios
"statistikos" apie NT matėm paskutiniu metu.
Na jei kam reikia nuomonių tai gali pasiskaityti ankstesniuose
postuoses. Šią diskusiją, kaip ir visą NT rinką stebiu jau seniai.
Šiandien nieko naujo negaliu pasakyti. O kas link delfio, tai
paskutiniu metu vis dažniau pasirodo straipsniai signalizuojantys
kainų kritimą (gal tam, kad būtų nupirkti straipsniai apie
neišvengiamą brangimą?). Anksčiau buvo vienareikšmiškas teiginys -
kils. Tas pats Nausėda, skirtingai nei kai kurie čia teigia, rudenį
dar aiškino, kad jokio burbulo nėra. Kiek pamenu tik Lietuvos
Bankas jau vasarą komentavo, kad kainos yra išpūstos ir burbulas
gali sprogti. Ta proga taip pat buvo pateikti skaičiukai kiek
kainuoja paleisti PR, kad jis pasiektų apie 60proc. gyventojų, t.y.
paPRinti, kad kainos kils. Tada tai kainavo apie 160k ltl. Keletas
straipsniukų, beja visai neblogų, apie tai liepą buvo Kauno dienoj.
160k ltl, turėdamas kokius 5 butus, ryžčiausi pats išleisti
norėdamas palaikyti rinką dar keletą mėnesių, kol viskuo
atsikratysiu.
Na gal vienas naujas psichologinis veiksnys atsirado - aiškiai
pasakyta, kad euro kitais metais nebus. O kadangi artimiausiu metu
prasidės bendras Mastrichto kriterijų peržiūrėjimas (nes ES visi
sutaria, kad jie buvo kuriami kitai situacijai ir neatitinka
šiandienos realijų, be to patys berods esam tarp peržiūrėjimo
iniciatorių), tai eurozonos plėtra keliems metams bus sustabdyta.
Taigi, dar kokius 4 metus mes euro taip ir neturėsim. O pakeliui
EURIBORas dar padvigubės... Apie tai pas mus kol kas dar garsiai
nekalbama...
Apie naujų ir senų butų privalumus ir skirtumus, jų vertę
kiekvienas gali paskaityti delfio komentaruose. Apie tai ten tik ir
kalbama. Dar nemažai dėmesio skiriama išsiaiškinti, kas geriau,
butas ar namas... Neverta čia apie tai teršti eterio.
Kolegos mokslininkai rekomenduoja investuoti į genetiką. Dabar
vyksta didžiosios lenktynės, kas pirmas sukurs technologiją
leisiančią nuskaityti visą žmogaus genomą pigiau nei už 10000
USD... Tom akcijom žadamas googlinis augimas. Technologija turėtų
būti sukurta per metus - du. Dabar berods vieno žmoguas nuskaitymas
pigiausia kainuoja apie 100000 USD...
Manau, kad galim pradėti spėliones, kada bus kainų lūžis.
Sprendžiant pagal paskutinius pareiškimus, tiek dėl paskolų
brangimo, tiek dėl euro, tiek dėl butų, "kurių statybininkai
neparduoda laukdami kainų kilimo", tiek pagal signalus, kad nors ir
nežymiai, auga nemokių piliečių skaičius (dabar siekiantis 350
tūkstančių) - lūžis kaip tik dabar ir prasideda. Gal jau per kokius
3-4 mėnesius pradės visi atvirai kalbėti apie burbulo
sprogimą???
Ar dar palauksim?
O kur cia tu nuomoniu butu galima pasiskaityti?
Pirmiausia tai pasileidi google, suvedi "real estate prices". Išmes
tikrai daug rezultatų. Gali atsirinkinėti pridėdamas pvz
"site:economist.com". Daugiausia straipsnių aie burbulus išmes.
Tačiau bus ir raginančių nebijoti pirkti NT. Pasiskaityk, pasverk
argumentus, pasižiūrėk į aprašomus mechanizmus ir pamėgink
įsivaizduoti, kas turėtų atsitikti pas mus. Gali panaršyti po
delfio arcyvus, tačiau 90 proc. straipsnių ten grynas PR. Tais
ekspertais ir jų išvedžiojimais nepatarčiau pasikliauti. Dažniausia
jie yra adresuoti emociškai nestabiliem ir neturintiem ekonominio
išsilavinimo būsimiem NT pirkėjam ir kažkaip nesutampa su tuo, ko
kažkada mokiausi...
Man asmeniškai labiausia patiko economist straipsniai šia tema. Bet
jie pei burbulą JAV rašo jau kokie 3 metai...
Paaiskink smulkiau, ba nesupratau. 1-2 pirkejai ir neparduoda?
Kodel?
Na prieš pora mėnesių "mažai siūlė". Nors patarinėjau, kad stumtų.
Dabar jau gailisi, kad su niekuo nebepavyksta panašios kainos
suderėti... Pradėjo nerimaut. Sako, kad paskutiniu metu per
žiniasklaida labai stipriai pavarė, kad burbulas sprogs (internetu
nesinaudoja)...
Neturiu daug konkrečių pavyzdžių, bet vienu konkrečiu vis geriau
remtis nei kainų apklausomis pagal interneto portalo "kapigalas"
skelbimų duomenis.Na dar yra šioks toks ekonominis išsilavinimas ir
sveikas protas.
Darencas:
Prognozes siaip labai nedekingas dalykas o ir kas pries 20m galejo
prognozuoti, kad SSSR isnyks is pasaulinio zemelapio?
Mano minimu atveju tie, kas lėktuvus pirko jau viską žinojo. Bent
jau, kad pinigai nuvertės, tai tikrai.
Taip pat buvo laikas, kai Rusijoj dingdavo traukinių vagonai su
seno pavyzdžio pinigais, fūros su rubliais būdavo sulaikomos ant
Lietuvos sienos... Kai kas pas mus pamiršdavo sudeginti naikinimui
skirtas vagnorkes.
Na o dėl prognozavimo, manau, kad iš rublio visada galim sulaukt
siurprizų. Tas pats ir dar labiau galioja baltarusiškam rubliui.
Viskas gerai kai yra NT kainu kilimas - jis kompensuoja palukanu
augima. Bet tas didejimas nesites tokiais tempais
amzinai.
Na turėjau omeny tokią situaciją, kuri buvo praeito amžiaus
pradžioje, kada pinigai nuvertėjo dienom, kai buvo tūkstantčius
procentų siekianti infliacija.
Taip pat žlungant SSRS. Pora žinomų piliečių turėdami priėjimą
pasiskolino rublių iš banko, pirko pora lėktuvų, kuriuos pardavė
Afrikoj, o kai reikėjo atiduot skolą rublis buvo taip nuvertėjęs,
kad sumos atrodė juokingos...
Tas pats buvo pas kaimynus: lenkus, baltarusius, ukrainiečius,
rusus. Lenkai ne taip seniai berods 4 nulius nuo pinigų braukė. Kai
vyksta tokie procesai kapitalas koncentruojasi pas tuos, kas
pinigus laiku paverčia turtu...
Nesakau, kad pas mus tuoj taip atsitiks, bet nostradamusai
pranašauja...
pries pora savaiciu pradejau pardavineti zemes sklypa, idejau
skelbima i NORIU, i interneta. Per ta laika sulaukiau mazdaug 10
skambuciu, bet deja is tu 10 skambinusiu tik 2 ieskojo sau, o
likusieji buvo juodieji brokeriai , arba NT agenturos. Juodieji
brokeriai seke ta pacia pasakele - turiu zmoniu uzsieny, kurie
noretu investuoti i NT Lietuvoj. Arba - zinau kam reikia tokio
sklypo
gerai sako, kad naglumas antra laime
Mano tėvai jau trys mėnesiai pardavinėja butą Antakalny. Veita
labai gerai, puiki Vilniaus panorama, už poros metrų miškas.
Žodžiu, tikras svajonių būstas. Bet...atveda 1-2 klientus per porą
savaičių...
Niekas neakcentavo spekuliacijos mechanizmo.
Parasysiu savo asmenini pavyzdi. Pirkau buta is breziniu pries 22
menesius. Pradinis inasas 25% turto vertes. Po 12 menesiu butas
dalinai irengtas, o pagal sutarti turi pervesti likusia suma. Jei
buciau tevyne, ir buciau turejes laiko, tai tokios stadijos buta
buciau ir pardaves. Reiketu patikslint, buciau pardaves sutarti.
Tuo metu kaina per metus nuvaziavo i prieki apie 50%. Pardavimo
atveju butu uzdirbta apie 200% pelno. (investuota gi 25% turto
vertes)
Uz tuos pacius pinigus jau buciau galejes uzrezervuoti du
butus.
Manau, kad panasiai ir elgiasi normalus spekuliantas. O ivertinus,
kad i si zaidima ateina vis daugiau zaideju, tai sunku tiketis
staigiu pokyciu.
Plius dauguma NT spekuliantu turi ir kitu pajamu (turiu 4
pazistamus) tai daugeliu atveju ivertina, kad galetu ramiai
pragyventi ir korekcija. t.y pasiemiai paskolu ir
isnuomuojai!
Be spekuliantu reiktu pamineti ir kita grupe zmoniu - investuotojai
i NT. Logika paprasta. "As tu akcijau ir fondu nesuprantu" Buta
nupirksiu isnuomuosiu, o po desimt metu vistiek jis pigesnis
nebus.
Na pradžioj tai labai gražiai aprašei situaciją, kada spekuliacijos
mastai auga geometrine progresija. Dėl pigių palūkanų spekuliantai
pardeda prekiauti patys tarpusavyje ir taip augindami kainas bei
savo lūkesčius. Iš už jų rato į rinką niekas nebegali
patekti...
Na kas link žmonių, kurie turi kitų pajamų manau, kad jie labai
rizikuoja. Nemanau, kad yra LT daug žmonių, kurie sugebėtų kitom
savo pajamom amortizuoti pvz. trijų ar keturių būtų kainos kritimą.
Pankas parduotų turtą, o likusią pajamų dalį dar reikėtų ilgai
mokėti. Taip pat neaišku, kiek yra visokių jaunuolių, kurie/kurios
pirkdami NT yra užstatę savo tėvų turtą...
Na, o kita grupė, kuri investuoja į NT turimus pinigus,
atsižvelgiant į darbartines kainas negali būti didelė.
Tiesa investuoti imant paskolą ir tikintis bendro ekonomikos
smukimo, laukiant staigiaus pinigų nuvertėjimo, gal ir geras
sumanymas. Kitose diskusijose ekonominiai Nostradamusai jau
prognozuoja pasaulinę kirzę...
kaip ir rasiau spaudoj parasyta... gal ir koks Kirdulis rase...
beje is kur tokia info, kad pernai ketino
15%???
Tiksliai dabar nepamenu, bet manau, kad pasikuitęs delfio
paskutinių metų archyvuose rastum kokių tik nori skaičių. Spausdino
jie tyrimus visais pjūviais, ketinantys pirkti pagal amžių, pagal
pajamas, gyvenamą vietą, kiek pamenu net pagal išsilavinimą, etc.
Kadangi jau kokie 3 metai ketinu pirkti, tai gana nuosekliai stebiu
spaudą ir rinką.
O šiaip tai manau, kad tokie skaičiai yra imami iš "lempos". Žmonių
apklausas daryti tokiais klausimais tuščias reikalas. Kaip pvz.
mano atvejis: jau 7 metai nuomuojuos ir jau kokie 4 metai, kaip
ketinu... Tokių apklausų ryšys su realiom pirkėjų
galimybėm/veiksmais yra niekaip nepamatuojamas. Pvz. už kokią kainą
tie ketinantys pirktų, kokiom palūkanom paskolą imtų...?
Tokie straipsniai yra grynas PRas. Dažniausia tai daroma agentūrų,
bankų arba statytininkų užsakymu. Paskui paleidžiama į spaudą
informacija apie rinkos potencialą... Klausimas, kam bankam ir
statybininkam reikia tokių tyrimų, kada jie, ypač bankai, turi visą
informaciją apie realią padėtį rinkoj. Pasikėlę popierius geriau
nei bet kokia tyrimų agentūra jie gali pasakyti, kiek rinkoje yra
spekuliacinio NT, kokia yra rizika, kad rinka užsilenks. Jie juk
turi ne tik visą info. apie sandorius, bet ir apie savo klientų
finansines galimybes. Taip pat ne kas kitas, bet bankai
statybininkam kreditus dalina. Tad žino, kiek ir ko planuojama
pastatyti. Taip pat mato pelnus...
|