TALO

2 MALAS.


jei tu kalbi apie forexa - esmes nesudaro. gali ta pati mgforex rinktis.

beje, ta suma yra labai maza - taciau pradziai tinkama. tik nepradek su tokia suma prekiauti pilnais lotais , nes prapylimas garantuotas - only minisaizai imanomi ir realus. del 200 usd, manau is vis neverta pradeti.
pavedimai i uzsieni labai brangiai procentaliai kainuos, o ir turesi galimybe tik 3 kartus is eiles suklysti. 1000 jau realiau

dekui uz toki greita atsakyma.

siaip pinigus planuoju pervedineti is E-Gold, tai pervedimo procentas nebus didelis. o iskart dideles sumos nesinori mesti.
konkreciau noreciau paklausti del lietuvisku atstovybiu. ar jos patikimos, gal esate tureje reikalu su jomis? koki ispudi paliko? kokio lgio aptarnavimas/patarimai ?

is anksto dekoju uz atsakymas

Malas:
Nuo kada galima is e-gold'o tiesiai i banko saskaita pervedinet pinigus? Tiesioginiai pervedimai galimi tik tarp e-gold account'u. Dar neteko matyti, jog brokeris priimtu $ e-gold'u.

TALO kaip suprasti ne pilnais lotais?

JZMO

TALO kaip suprasti ne pilnais lotais?

Mini lot'ais (10k)

TALO

del 200 usd, manau is vis neverta pradeti.
pavedimai i uzsieni labai brangiai procentaliai kainuos, o ir turesi galimybe tik 3 kartus is eiles suklysti. 1000 jau realiau

Kodel tik 3 kartus? Jei rinksies rizika 3% (kas yra gan daug), tai galesi 13 kartu is eiles pralost ir vistiek galesi nusipirkt 0.1 loto (1 minilota).

Indrionas:
Tu cia juokauji?
Turint 200$ depozita, 3% yra 6$. Tai tu nori pasakyt, kad s/l statysi uz 6pip nuo entry? Iskaiciavus spread'a, rinkai pries tave pajudejus 3pip prarasi 3% account'o.
As asmeniskai niekad nestatau s/l arciau nei 50pip nuo entry.

Niekas nesako, kad jei 6$, tai jau butinai turi buti 6 pipsai.
Cia tu ziuri pagal normalu EURUSD lota, kur, taip, 0,1 loto 1 pip = 1$. Taciau mini-accounto 1 lotas yra 0,1 normalaus loto, o 0,1 mini loto yra 0,01 normalaus loto, dar vadinamo micro lotu, kur EURUSD 1 pipsas atitinka 0,1$.
Tokiu atveju galim paziuret is dvieju pusiu:
1) 50 pip atitinka 5$, jei tai turi sudaryt 3%, "kapitalas" turi buti 167$.
2) 6$/50pip = 0,12$/pip. Reiskias i pozicija deti reiketu 0,12 mini loto. Apvaliname i mazesne puse, ir gauname, kad reikia deti 0,1 mini loto. Nesekmes atveju prarasi 50*0,1=5$, o tai yra 2,5% nuo "kapitalo".

Dar idomu, kokias pozicijas jus atidarinejat? 50 pipsu tai speju kazkas tarp vidutinio ir ilgalaikio?
Trumpalaikems pozicijoms nebutina deti tokio didelio stop loss. Aisku, gali kas nors mane apkaltint skalpavimu arba sekmes gaudymu rinkos noise, bet nera taip viskas blogai kaip atrodo. Galima issiversti ir su 20 pipsu stop lossu. Take profit reikia deti 2 ar 3 kartus didesni nei stop loss, tokiu atveju, nesvarbu ar tu zaisi su 3000$ ar 300$, vistiek vienos pozicijos baigtis lems arba 3% praradima, arba 6% pelna (9% jei sl/tp santykis pasirinktas 1:3).

Manau daug svarbiau yra tureti pakankama win/loss santyki.

TALO:
saxobank leidzia prekiaut forex option'ais. per mgforex galima tai daryt? kokie dar brokeriai leidzia prekiaut forex option'ais?

Cordy & Indrionas:
musu TEMA -tai tokia:Jusu naudojamos programos bei brokeriai.
Pas kokius brokerius Jus atsidare savo live account?
Ar Jus cia apie demo?

Indrionas:
Normalus account'as - lot'o dydis 100k, 1pip lygus 10$.
Mini account'as - lot'o dydis 10k, 1pip lygus 1$.
Dar yra micro lot'ai (kuriuos tu ir turejai galvoj) - lot'o dydis 1k, 1pip lygus 0.1$
Siuo atveju tavo paskaiciavimai teisingi, taciau man micro lot'ai visiskai nepatinka. Cia nebent mokymuisi, o ne rimtai prekybai. Uzdarius 100pip profit'a gautum 10$. Kokia gali eiti kalba apie normalius pinigus.
Pozicijas dazniausiai atidarineju vidutinio ilgumo. Neturiu laiko visa diena sedet ir ziuret i monitoriu. Pagrinde remiuosi daily ir 4h chart'ais. Mano galva, s/l turetu buti bent 50pip. Labai daug pazystu zmoniu, kurie uzsideda stopus 20pip nuo entry ir kai juos kaina nukabina tik tam, kad apsisuktu ir griztu atgal pasipila ivairus kaltinimai brokeriui.
Del risk/reward ratio:
jei tavo s/l yra 20pip, o t/p 60pip, tai tikimybe, kad uzdarysi pozicija su minusu yra 3:1. Jeigu iskaiciuosim spread'a: -17pip pries tave ir uzdarai su minusu, o, norint uzdaryt su pliusu reikia +63pip (santykis beveik 4:1).

Naujoke:
Prekiauju mgforex normaliam account'e. Analizei naudoju MT4, ir brokerio chart'us, priklausomai, ar esu namie, ar darbe.

Cordy:
Dekui uz atsakyma

Cordy, micro lotai dar nereiskia kad butinai mazas pelnas turi buti. Taip, sutinku, mini accountai tik mokymuisi. Jei nusistatai 3% rizika, o sl/tp santykis 1:3, tai pozicija uzsibaigs vienu is dvieju atveju: ARBA prarasi 3%, ARBA gausi 9%.

Toliau:
"Del risk/reward ratio:
jei tavo s/l yra 20pip, o t/p 60pip, tai tikimybe, kad uzdarysi pozicija su minusu yra 3:1. Jeigu iskaiciuosim spread'a: -17pip pries tave ir uzdarai su minusu, o, norint uzdaryt su pliusu reikia +63pip (santykis beveik 4:1)."

Va cia yra esmine klaida tavo logikoje. Tikimybe ne taip priklauso nuo tp/sl santykio. Tai, kad jis yra 3:1, visiskai nereiskia kad tikimybe laimeti yra 75% (butu stebuklas). Viskas priklauso nuo tavo pozicijos atidarymo taktikos ir koki win/loss poziciju santyki pasiekia ta taktika. Dar yra netgi priesingai nei tu pasakei: kuo mazesnis stop loss ir kuo didesnis take profit - tuo mazesnis win/loss santykis, o ne didesnis. Esme tame, kad jei is 100 poziciju tik 35 laimi (win/loss 35%, nesunkiai pasiekiamas vadovaujantis elementariais MA indikatoriais), tai dar nereiskia kad lendi i minusa. Pasinaudojus rizikos valdymu ir 1:4 sl/tp santykiu statistiskai po 200 treidu gausi pelna nuo 35% iki 1400% (tolimiausi nuokrypiai), o vidurkis 375%.

Indrionas:
Suprantu, jog norint sekmingai trade'int nebutina pelningai uzdaryti >50% poziciju.
Del risk/reward ratio tik norejau pasakyt, kad s/l negali tiesiogiai priklausyt nuo t/p. Jei tavo prognozuojamas t/p yra 100pip, tai nereiskia, jog s/l butinai turi but 33pip. Jei stiprus support/resistance lygis yra uz 50pip, tai yra protinga uz jo ir statyti s/l. Ta pati taisykle galioja ir atvirksciai: jei tavo s/l yra 60pip, tai nebutina t/p det 180pip. Ne pagal risk/reward ratio reikia statyti sl/tp.
Neprekiauju pagal MA susikirtimus, juos naudoju tik kaip patvirtinima. Isvis nemegstu indikatoriu. Sprendimus priimu pagal trendlines, support/resistance, chart patterns, fibo skaicius ir t.t.

Indrionas

kuo mazesnis stop loss ir kuo didesnis take profit - tuo mazesnis win/loss santykis, o ne didesnis.

Taip, average win bus didesnis uz average loss, bet daugiau bus losing trade'u, nei winning.

"Del risk/reward ratio tik norejau pasakyt, kad s/l negali tiesiogiai priklausyt nuo t/p. Jei tavo prognozuojamas t/p yra 100pip, tai nereiskia, jog s/l butinai turi but 33pip. Jei stiprus support/resistance lygis yra uz 50pip, tai yra protinga uz jo ir statyti s/l."

Pilnai sutinku. Tuo atveju sl/tp santykis yra 1:2, o su tokiu santykiu ir 35% pozicijos sekmingumu i pliusa iseiti labai sunku. Su tokiu sl/tp turi pasiekt ben 45% win/loss ratio. Aisku, cia dar nuo pasirinktos rizikos priklauso. Cia taikau 1% rizikai. Is esmes butu galima kiekvienai pozicijai taikyti skirtinga rizika priklausomai nuo konkrecios pozicijos sl/tp santykio. Bet tik tuo atveju, jei darome prielaida, kad visos pozicijos turi vienoda pasisekimo sansa. Kadangi sis sansas nemazai priklauso nuo sl/tp santykio tai gauname, kad reikia suderinti tris kintamuosius: rizika parinkti pagal sl/tp ir win/loss santykius (kur win/loss koreliuoja su sl/tp).

"Neprekiauju pagal MA susikirtimus, juos naudoju tik kaip patvirtinima. Isvis nemegstu indikatoriu."

Na cia tik pavyzdys buvo. Bet kokiu atveju joks indikatorius negali nuspet ateities, bo viskas paremta praeities duomenimis. Jei darom prielaida, kad rinka visiskai neprognozuojama, tai ar kils ar kris sansas yra 50%. Kadangi egzistuoja trendai, tai pasinaudojus indikatoriais ta 50% galima siek tiek padidinti, kas yra didelis pliusas. Bet toks win/loss bus tuomet kai sl yra lygus tp. Jei tp yra didesnis 2 ar 3 kartais uz sl, tai automatiskai ir win/loss krenta.

Cia minejo kad galima suklysti kelis kartus is eiles daugiausia. Bet cia tuo atveju, jei rizika pastoviai skaiciuosi nuo pradinio kapitalo. Pritaikius anti-martingalini principa, jei tarkim prarandi 10% kapitalo, tai sekancia rizika skaiciuoji nuo 90% pradinio kapitalo, o ne nuo pradinio. Tokiu budu kapitalas auga greitejanciai (eksponentiskai), o krenta letejanciai. Tuomet esi tikras, kad net ir patyres daug pralosimu is eiles, galesi atsidaryti nauja pozicija.

Aisku, jei pralosi is eiles labai daug kartu, tai vadinasi kazkas negerai su pozicijos atidarymo taktika ir reikia ja keisti. Taip sakoma kad visalaik klysti ir taip pat gerai kaip ir visalaik buti teisiam. T.y. surandus taktika su labai mazu win/loss santykiu reiketu tiesiog apkeisti signalu reiksmes, shorta traktuoti kaip longa ir atvirksciai, longa kaip shorta. Tada win/loss santykis apsivercia (aisku tik tuo atveju jei sl = tp).

Indrionas

Cia minejo kad galima suklysti kelis kartus is eiles daugiausia. Bet cia tuo atveju, jei rizika pastoviai skaiciuosi nuo pradinio kapitalo.

Abejoju, jog yra taip skaiciuojanciu.

Indrionas

Pritaikius anti-martingalini principa, jei tarkim prarandi 10% kapitalo, tai sekancia rizika skaiciuoji nuo 90% pradinio kapitalo, o ne nuo pradinio. Tokiu budu kapitalas auga greitejanciai (eksponentiskai), o krenta letejanciai. Tuomet esi tikras, kad net ir patyres daug pralosimu is eiles, galesi atsidaryti nauja pozicija.

Anti-martingale MM pats naudoju, bet turint maza depo, ir jis neilgam tave isgelbetu. Jei brokerio minimali leidziama atidaryt pozicija yra 10k, o depo 200$, tai tikrai toli nenueisi. Manau TALO tai ir turejo galvoje. Naudojant 10% rizika:
1 trade'as - s/l 20pip
2 trade'as - s/l 18pip
3 trade'as - s/l 16pip
4 trade'as - s/l 14pip
Nori nenori tektu det didesni stopa ir rizikuot didesne depo dalimi, nes bent as normalaus trade'o su tokiais stopais neisivaizduoju.
Visie sie skaiciavimai taikomi mini account'ui ir prekybai mini lot'ais.

Indrionas

T.y. surandus taktika su labai mazu win/loss santykiu reiketu tiesiog apkeisti signalu reiksmes, shorta traktuoti kaip longa ir atvirksciai, longa kaip shorta. Tada win/loss santykis apsivercia (aisku tik tuo atveju jei sl = tp).

Teoriskai taip

Gal kas nors naudojat "Oanda" brokeri? Kiek zinau tai ju gera reputacija tik va TALO mineto aktyvu perdraudimo jie neturi.

pas mane viena labai stripri ir intuityvaus interfeiso programa: NUOJAUTA.

gerai, trumpai atsakysiu kas manes klause, nes klausimu daug susikaupe:


1. mgforex neprekiauja opcionais per platforma. esant reikalui galima sudaryti opciono sandori telefonu per dealing deska. tik ar verta prekiauti opcionais? na cia strategijos dalykas. mano asmenine nuomone - bent be 50 000 usd ant accounto nera prasmes daryti spot-options strategijas.

2. oanda. brokeris nera ypac geras spredu prasme. jei norite patikimu brokeriu, stai jums pilnas sarasas is pakankamai gerai uzsirekomendavusiu patikimumo prasme (taciau del darbo technikos principu kai kurie is ju turi minusu) :

www.gaincapital.com
www.forex.com (gaincapital retail padalinys)
www.gftforex.com
www.saxobank.com
www.mgforex.com
www.tradeatman.co.uk
www.cmcmarkets.com