Tik prisijungę vartotojai gali dalyvauti forume.
Prisijungti.
|
|
Parašė: 2006-12-18 15:48:18
nieko nieko...pasikratys JAV gerokai, bet užtai turėsime progą
pasiruošti kitai kilimo bangai, kuri prasidės Europoje, ir būtent
Rytuose. Teritorija nuo estų iki lenkų dar turi labai daug
potencialo augti, ir jei neišnaudos jo iki "krizės", atsigriebs
paskui.
Apskritai Europa turi daugiau šansų atsigauti ir aplenkti JAV po
bet kokio globalinio sukrėtimo. Palūkanų kėlimas jau eina į pabaigą
- na nebent koks kartas kitas. Vokietija pagaliau gyvybę atgavo
(žinoma, JAV recesija eksportui nepadės, bet jei vidaus rinka liks
stipri - atgaus su kaupu). Na gal tik Prancūzijos ekonomika liūdnai
atrodo, bet tai mums nepakenks.
+ daug finansų verslo iš NY persikėlė į London'ą (ačiū
Sarbanes-Oxley). NYSE ir NASDAQ per Euronext'ą ir LSE atves į
Europą entuziastingus JAV investuotojus.
JAV kiek liūdniau. Per paskutinius 20 metų kiekvienas palūkanų
kėlimo sezonas (iškyrus vieną 95-ais) baigėsi nuosmukiu. Ir po
kiekvieno palūkanų kėlimo, po kurio sekė "pauzė" (kaip dabar),
kitas Fed žingsis visada buvo palūkanų mažinimas. Why? Todėl, kad
tai buvo vienintelė tinkama priemonė gaivintin JAU į recesiją
patekusią ekonomiką. Įdomiausia, kad pagrindinės akcijų rinkos
visad atsiliko nuo ekonominės realijos : džiūgavo dar pora mėnesių
po to, kai jau buvo aišku, kad reikia verkti. Įdomu, kaip bus šį
kartą.
Kas neramina šį kartą (globalinės katastrofos belaukiant) yra
1. maži spread'ai daugelyje rinkų (vaikščiojimas per peilio
ašmenis)
2. masinė įmonių susijungimų manija (jei žlugti, tai žlugti kartu
ir iš karto)
3. per maži svyravimai rinkose [volatility]. Visi hedge fond'ai ir
rizikos minimizuotojai išlygino trumpalaikius svyravimus
efektyviai, tačiau kiekvienas didesnis smūgis baigsis laabai didele
banga...nes šiandien panašu kad jau mažai kas ir bežino, kas kieno
skolų ir kreditų savininkas.
|
|
Parašė: 2006-12-18 18:08:41
Ashaman
Šiek tiek apie derivatyvus iš BIS (Банк международных расчётов)
ataskaitos:
Isverskite, prasome, sita naujosios rusu-anglu kalbos pastraipa
:-)
Jei suprantu, tai pasauline metine birzu apyvarta >30x didesne
uz metini BVP?
Atseit speriai prekiaujame, ar ne?
ledine
nes šiandien panašu kad jau mažai kas ir bežino, kas kieno skolų ir
kreditų savininkas.
hmmm. A ir B tikrai zino, kiek A skolingas B. Kazkaip dar
nesigirdejo, kad bankai ir kt. finansines institucijos butu labai
prigrybave rizikos valdyme, bet, aisku, niekada nevelu isgirsti :-)
Kol kas labiau girdejosi grynai kriminaliniai dalykai, tipo
Enron&Anderssen.
P.S. O jei rimtai, is kur si karta galia atkeliauti krize? Dot.com
metu tai buvo smagiai uzkeltos HighTech akciju kainos, siuo metu
lyg ir atsargiau dirbama. Energijos kainos? Ar baime del Jav
imperialistu-militaristu planuojamo dolco defolto, tipo kaip du
kartus atsitiko hmmm ... Rusijos itakos zonoje, viena karta kai
griuvo CCCP, antra karta rublio defoltas 1999(?)
|
|
Parašė: 2006-12-18 19:00:58
To goga
Straipsnyje nurodyta kad derivatyvų apyvarta 30x didesnė nei
pasaulio metinis BVP. Derivatyvų (t.y. finansinio ORO), o ne akcijų
ar obligacijų ar kitų realiais aktyvais pagrįsto finansinio tūrto.
Jie išputė toki nerealų virtualių finansinių
instrumentų burbulą, kad niekas nežino kaip čia atsargiai jį
sumažinti. Dar blogiau - niekas ir nenori jo mažinti, nes
derivatyvai yra superinis spekuliacijų instrumentas hedge-fondams,
kurie kaip Ledine paminėjo išmoko efektyviai valdyti nedidelius
svyravimus, tačiau gali susidurti su rimtom bedom, prasidėjus
lavinai.
Success is a journey, not a destination...
|
|
Parašė: 2006-12-18 19:07:22
nieko nieko...pasikratys JAV gerokai
Nemanau, kad bus linksma. JAV ekonomikos pasikratymas gali siekti
keliolika trilijonų dolerių, čia pačiu mažiausiu atveju. Tai ir
gerai ir blogai. Blogai tai, kad ilgam palikti pinigų be priežiūros
negali, o gerai - tai, bus rimtos galimybės uždirbti.
Mano draugelis Floridoj, laukia nesulaukia, kada pajudės NT
pardavimai šioje valstijoje. Dabar 10000 NT agentų parduoda vos
keliolika butų ar namų per mėnesį. Grįšta į namus (Lietuvą), sakė
metams dviems, nes dabar ten nėra ką veikti.
Bet dabar ir Lietuvoj ne kas. NT kainos kosminės, prekyba vos juda.
Nuomos kainos nedengia jokių turto grąžos kalkuliacijų. Lietuvos
biržoj akcijos pervertintos, jau daugiau nei Japonijoj.
Lieka kas, ieškoti naujų rinkų ir galimybių.
10% žmonių valdo 90% pinigų. Visada pasitikslinu kur aš esu.
|
|
Parašė: 2006-12-18 23:31:11
siaipzvejys,
tiesa dėl NT - JAV rinkai smūgis bus būtent iš čia. Bet dėl
perkaitimo Lietuvoje nebūčiau tikra. Taip, pasiūla didelė, bet..
kai pasižiūri nuo JAV iki Indijos, dar nesam tokie per daug
išpūsti, ir po korekcijos dar bus vietos augti. Galų gale net
skolinimasis mūsų (kreditas/BVP) dar nesiekia Europos vidurkio, o
paklausa sklypams ir būstams tikrai nemažės. Žemė maža, o mūsų
grėsmingai daugėja. Nebent į kitas planetas imtume keltis or smth
JAV nuosmukis (didžia dalimi dėl NT burbulo) bus esminis: kiek ten
tų % žmonių JAV turi darbą bent kiek su NT susijusį - 70%?
Tačiau sutikime, tai neišvengiama. Universalūs dėsniai turi veikti.
O kad bus galimybių įsigyti pigių gėrybių, tai džiugina. Vis tiek
po nuosmukio ateis atsigavimas. Pinigai šiais laikais nemėgsta būti
be darbo, todėl instituciniai investuotojai, manau, bus vis
drąsesni ir greitesni ateityje.
Aišku, JAV rinka bus kurį laiką primiršta. Tačiau $ tikrai netruks
ateiti į potencialo turinčias santykinai sveikas ekonomikas.
Lietuva, o dar tikėtiniau Lenkija, manau, yra tame sąraše.
|
|
Parašė: 2006-12-19 08:12:21
As Finastoj prekiauju uzsienio rinkose. Nedaug kas zino, kad jie
konsultuoja (ok, suteikia info - sprendziu as pats) ir investuojant
ne tik i IPO (kaip Parex, Hansa, LHV), bet ir i konkrecias
pozicijas. As siaip per juos investuoju Lenkijoj, Vengrijoj,
Kroatijoj, Serbijoj, Bulgarijoj, Gruzijoj ir kt.
Pasidomekit pas juos - tikrai verta. Turi ka pasiulyt.
Ten situacija patikekit - visai kitokia. Pvz, Bulgarijoj holdingo
verte 50% mazesne nei kad jos sudetines imones.
|
|
Parašė: 2006-12-19 09:33:44
Ashaman
Išvada: už 1000 USD - vyrai ką tik sukurė 16 miliardų USD ir
paskolino juos vartotojams. Argi nepuikus būdas
praturtėti?
Man kazkaip tai neatrodo didele tragedija. Viskas, imho, pagrista
tuo, kad ekonomika juda, klientas moka palukanas.
Ziureti i 192n-uju skolas man rodos is viso nera prasmes. Dar 1974
milijonas baksu buvo super pinigas, dabar turbut eilinis Jav
gydytojas per kelis metus tiek gali sukaupti.
Imho, grynai imho, siuo metu visus nervina JAV karines islaidos.
|
|
Parašė: 2006-12-19 11:47:47
Man kazkaip tai neatrodo didele tragedija. Viskas, imho, pagrista
tuo, kad ekonomika juda, klientas moka palukanas.
Kur juda ta mūsų ekonomika?
Jus tik pabandikytė suvokti palūkanų koncepcija. Pvz.:
Bankas skolina jums 100 USD, nustačius 5% metines palūkanas. Po
metų jus turite grąžinti bankui jau 105 USD.
Bankas skolina man tuos pačius 100 USD tom pačiom sąlygom.
Bankas skolina dar milionui žmonių tuos pačius 100 USD tom pačiom
sąlygom.
Po metų visi mes, t.y. milionas žmonių + goga + ashaman turim
grąžinti bankui 1.000.002 x 100 USD + 5% (500.010 USD) =
100.500.210 USD.
Dabar pagrindinis klausymas: iš kur atsiras šie papildomi 500.010
USD? O gi neiškur. Jų išviso nėra apyvartoje ir niekas jų
papildomai nespausdino ir net neplanavo spausdinti. Yra sukurtas
ydingas paskolų ratas. Kažkas tai prasisuks gerai ir po metų
sugebės atiduoti 105 USD, o kažkam tai nepasiseks ir jis negalės
atsiskaityti su bankų. Jis bus priverstas skolintis dar,
tikėdamasis sekmingesnių sekančių metų. Tačiau metų pabaigoje vėl
atsiras grupė žmonių kurie negalės grąžinti visos skolos, vien dėl
to kad laisvų pinigų, numatytų palūkanų grąžinimui tiesiog
neegzistuoja (be to nepamirškyte kad jau po pirmųjų mūsų pavyzdžio
metų iš visos pinigų apyvartos (kuri buvo 100.000.200 USD) bankai
jau ištraukė savo uždirbtus 5% (500.010 USD) ir apyvartoje liko tik
99.500.190 USD).
Ką gi daryti? Labai paprasta. Jums reikia pinigų - bankas paskolins
jums dar, ir dar kitais metais, ir dar kitais. O vėliau, kai skola
taps neįkandoma - jis tiesiog pasiims jūsų tūrtą.
Ir tai nėra sąmokslo teorija. Taip funkcionuoja visą bankinė
sistema, kurios veikla buvo ydinga nuo pat sukurimo pradžios.
Welcome to a "friendly" banking world.
Success is a journey, not a destination...
|
|
Parašė: 2006-12-19 11:57:29
Ashman. kokia yra tavo alternatyva?
|
|
Parašė: 2006-12-19 12:54:55
Ashman
Taip funkcionuoja visa; bankine. sistema, kurios veikla buvo ydinga
nuo pat sukurimo pradžios.
Kadangi palukanos buvo jau bibliniais laikais, tai matyt mes
gyvename ydingame pasaulyje.
Ashman
O vėliau, kai skola taps neįkandoma - jis tiesiog pasiims jūsų
tūrtą.
Ar ne nuo biblininiu laiku zydu religija rekomenduoja karta per
7(?) metus anuliuoti(t.y. nunulinti) skolas. Protingas patarimas,
imho, nes asariniu duju gali nebeuztekti.
|
|
Parašė: 2006-12-19 13:21:42
Ashman. kokia yra tavo alternatyva?
Panacejos kolkas nematau, nes ką besugalvotum, protingi žydai
lengvai pasaulio kontrolės neatiduos. O kariaut? Su kuo? Su
bankais? Buvo tokie veikejai, paskutinis J.F.Kennedy - pamenat kuo
baigesi?
Tik bandau praplatinti ir sistematizuoti informaciją, kad cikliškai
besikartojančios krizės neatrodytų jums "normalių" ekonomikos
bangavimų.
Skaičiau ekonomistų sąmprotavimų apie naujos, be procentinės
ekonomikos kurimą, tačiau kolkas tai skamba utopiškai.
O visų laukiama JAV krizė bus, tikrai bus, nes jau atėjo laikas
ifliacijos (tiksliau hiperinfliacijos) pagalba nurašyti
prisikaupusias skolas, ir perimti strateginių šakų (dar nevaldomų
ar valdomų tik iš dalies) kontrolę.
Kaip jus galvojate, kodėl FRS nuo 2006 metų kovo nustojo skelbti
info apie M3 pinigų masę (jei neklystų tai bendra pinigų masė
apyvartoje)? Skaičiau viena įdomią nuomonę šiuo klausimų - FRS
spausdina nerealiai daug USD (kiekio niekas nežino ir niekas
nekontroliuoja), kad prasidėjus krizei supirkti iš užsienio
centrinių bankų JAV skolas pusvelčiui.
Dar svarbus momentas: JAV krizė nėra lygų USD krizej.
USD beabėjo kažkiek nukris, tačiau vėliau sekmingai atsigaus, nes
USD šeimininkai - FRS neturi jokių finansinių sunkumų, ko negalima
pasakyti apie JAV.
Success is a journey, not a destination...
|
|
Parašė: 2006-12-19 14:26:49
ka manai apie Kinija. nemanai kad po kazkiek laiko Kinija pasikeis
su JAV vietomis del pasaul.ekonomikos itakos sferoje?
plius kaip ten Kinijoje su pinigu spausdinimu ?
ar ten bankininkai negudrus kaip usa
|
|
Parašė: 2006-12-19 14:33:58
off topic, Ashaman, grynai is smalsumo, pats panasu dedi nemazai
pastangu ir laiko siam procesui tyrineti, bet ar tai tau duoda
kokios praktines naudos sakykim prekybai birzose (jei prekiauji
zinoma) ar tai tik hobis, neturintis nieko bendra su nauda
(finansine, asmenybes tobulinimo)?
Kiekvienas išleistas litas - neinvestuotas litas! Bet gyvenimas tai ne vien investavimas...
|
|
Parašė: 2006-12-19 14:36:03
plius kaip ten Kinijoje su pinigu spausdinimu ?
ar ten bankininkai negudrus kaip usa
pirmas dalykas kad kinu valiuta nera pasaulio mastu kazkieno
laikoma rezervuose, todel prispausdines galesi nebent trobeliu
stogus dengti jais
|
|
Parašė: 2006-12-19 14:48:23
na gal niekas dolerių slapta ir nespausdina, bet kad JAV gerai
dolerį įtvirtino pasaulyje tai faktas. Svarbiausia, dusina kinus ,
kad savo valiutą stiprintų - kaip logiška. Visos JAV skolos
doleriais, tad silpnesnė JAV valiuta tik palengvins skolos naštą. O
vat kinai vargšai su savo trilijonu rezervuose (iš jų 700 bn JAV
doleriais) tikrai nenori, kad JAV doleris prarastų vertę.
Ir niekas iš pasaulio bankų nesiruošia išsivalyti nuo dolerių
artimiausiu metu. Prieš pora savaičių kai kinai burbuliavo, kad
meta dolerius, Indijos ir Pietų Korėjos centriniai bankai tyliai
tyliai susipirkinėjo.
|
|
Parašė: 2006-12-19 14:48:50
Po metų visi mes, t.y. milionas žmonių + goga + ashaman turim
grąžinti bankui 1.000.002 x 100 USD + 5% (500.010 USD) =
100.500.210 USD.
Dabar pagrindinis klausymas: iš kur atsiras šie papildomi 500.010
USD? O gi neiškur. Jų išviso nėra apyvartoje ir niekas jų
papildomai nespausdino ir net neplanavo spausdinti.
,,,,
Welcome to a "friendly" banking world.
Nusisnekejimas.
Pinigai buvo israsti, cirkuliavo ir iki tol kol pries metus tu su
goga nusprendet po 100 baksu pasiskolinti.
Bankas tuos baksus nespausdino, o surinko is kitu ukio subjektu
kaip indelius, ar ne ?
http://addurl.tel
|
|
Parašė: 2006-12-19 14:52:18
ka manai apie Kinija. nemanai kad po kazkiek laiko Kinija pasikeis
su JAV vietomis del pasaul.ekonomikos itakos sferoje?
Neapgaus sionistai - kinai ir amerikonai skirtingos kriptozydu
hidros atsakos. O Mao tikroji pavarde Finkelsteinas (House of
Rotschield, of course).
|
|
Parašė: 2006-12-19 14:53:09
OXE, na juk buvo kalbos apie Azijos bendra valiuta , ale "euro".
|
|
Parašė: 2006-12-19 15:27:21
Ledine
Gal JAV ir slepia daugelį dalykų (ir gal net daug baisesnių), bet
jie bent jau turi gerą sistemą viską gražiai įpakuoti ir pateikti
liaudžiai, kurios masė tikrai nemąsto kas slypi po M3 skelbimo
nutraukimo
Belieka sutikti. Vis tik JAV gana rimtai atrodo kaip zalio
"garantas"
Nors, rupuzhke, JAV autoritetas eme mazeti, faktas. Seniau gal butu
uzteke kanoniere arba lektuvnesi prie Tailando perdislokuoti, ir
laisva prekyba butu garantuota. Dabar gi bipoliarinis pasaulis
suzlugo, CCCR nieko nepagasdinsi, ir visokios periferijos vis
drasiau kelia galvas.
Ne bet grizkime prie sios dienos.
Kaip ten vis tik yra su tais OTC derivatyvais, jau is tikruju
skamba aliarmo varpai? Turiu mintyje rimtus zmones, o ne matomai
kairuoliskus arba panikierius kaip justiceplus.org (jau vien .org
ko vertas)
Ir kaip ten su NT krize JAV?
Beje, su NT suletejimu nori nenori, bet teks sutikti. Kiek
suprantu, pasaulis turbut dar nemate tokio statybu bumo. Ir tokio
NT kainu bumo tuo paciu metu. Kas idomiausia, kad tai ivyko net
tokiuose uzkampiuose, kaip Lietuva.
|
|
Parašė: 2006-12-19 15:29:04
off topic, Ashaman, grynai is smalsumo, pats panasu dedi nemazai
pastangu ir laiko siam procesui tyrineti, bet ar tai tau duoda
kokios praktines naudos sakykim prekybai birzose (jei prekiauji
zinoma) ar tai tik hobis, neturintis nieko bendra su nauda
(finansine, asmenybes tobulinimo)?
Didžiausia iki šiol gauta nauda - supratimas kaip ši sistema
veikia.
Jei nori išlošti žaidime, kurio taisyklių nežinai/nesupranti reikia
arba būti "laimės kudikių" arba greitai mokytis.
Dėl prekybos: iš Lietuvos biržos išėjau 2005 pradžioje. Nuo to
laiko tarpinis variantas - fondai, vėliau - spekuliacijos Rusijos
akcijų rinkoje. Iki JAV dar nedaaugau.
Success is a journey, not a destination...
|
Tik prisijungę vartotojai gali dalyvauti forume.
Prisijungti.
Prekybos statistika realiu laiku |
|