meskalepeska

Kada prades kristi NT kaina? O gi tada kai NT agenturos prades reklamuotis www.spekuliantai.lt

Sorry uz offtopic - nesusilaikiau... :blush

O kieno reklama, jei ne paslaptis, dabar sukasi tiesiai po tinklaoio turiniu?
Ar tik ne REALTUS????

Niekas cia nekris,bent artimiausiu metu,ekonomika vystosi ir atlyginimai po truputi kyla,o statybu kainos augael irengimu,medziagu brangimo ir darbo jega brangsta plius truksta pajegumu,o dar zemes kaina kyla nors ir po truputi).Taigi,kam per brangu pirks sena busta,kur prastesnis jis aisku pigs,bet irgi ne labai daug,nes: tuoj visi puls i kita bizni,renovuoti senus namus,kai tik bus aiskus kriterijai,ne tik isores konstrukciju,bet ir sildymo sistemos renovacijos,bei ivairiu kitu mazgu!Bus paskaiciuoti kastai ir tada bus aiski tikroji senojo busto kaina!Beje kai kuris senas bustas(ypac plytiniai namai) dar geriau pastatyti,nei tie naujieji,kuriuose kartais "pamirstama" garso izoliacija padaryt,ar apsiltinimas neatitinka reikalavimu, sienos kreivos ohoho,pats maciau:wink,tik neminesiu objektu,o kur dar buna,kad vanduo prabega ir eik aiskintis is kur!Plius po 5metu dar pases namas,tai atnaujint ir remonta reiktu kazkiek!Aisku sunku tiem,kam busto reik siandien!Yra variantas nuomotis,nes nuoma vis dar maza palyginus su busto kainom,o po to gal iskart nama statyti,pvz palikimo zemes lopineli gausit,ar dar koks nenumatytas(zmona/vyras su nt) variantas ir t.t.

Pesimistiniai klausimai optimistui:

1) Ar pats bent suvoki kurlink vystosi ekonomika, ir kokie sansai 90 proc. Lietuvos gyventoju isigyti nauja statyba?

2) Kokios verslo rusys keldamos atlyginimus isliks konkurentiskos tiek vietos, tiek uzsienio rinkose???

3) Kas gali paneigti, kad zemes kaina nekris po Vln rajono bendrojo plano patvirtinimo. Net dabar daugianuciu zeme jau 6 men. nebrangsta.

4) Ar iki siol buvo bent vienas statybinku ir developeriu motyvas gerinti statybos darbu efektyvuma ir ieskoti budu mazinti sanaudas, jei kylancia savikaina su kaupu padengdavo kylancios pardavimo kainos?

5) Kodel Berlyne ir Amsterdame statybu savikaina is esmes vienoda kaip Vilniuje?

6) Kokiai daliai zmoniu realiausiai reikia naujos statybos, o kokia dalis realiai gali ji isigyti?

7) kokia kryptipi keiciasi palukanos? Ir kokios vidutines busto palukanos siuo metu USA?

To optimistas:

Na matau nelabai rauki NT rinkoje :

1. Žemė nėra atskira rinka, ji svyruoja kartu. Tai labai lengvai suvokiama, jei pagalvoji kur eina žemės kainos kai pinga/brangsta butai.

2. Seno būsto ir aspkritai bet kokio rinkos objekto kaina svyruoja kartu su rinka. Vėlgi ar kas pirks naują statybą jei sena bus ryškiai pigesnė ? Aš nepirkčiau, argumentas - ekonomiškesnis ar gražesnis man visiškai neįdomus, grožis įrengiamas, ekonomiškumas paskaičiuojamas. Jei kainos skirtumas tarp naujo/seno būsto, toks kad sutaupyti per šilumos ekonomijos skirtumą reikės pora gyvenimų, tai niekam nauja statyba principe nerūpės.

3. Dėl savikainų geriau iš viso patylėti, kaip ir ką statybininkai skaičiuoja į savikainas visiška mistika. Faktas tas, kad pastatyti namą ūkiškai yra pigiau nei nusipirkti naują mažesnio ploto butą. Na tai absoliutus nonsensas. Tai dalinai galima pateisinti mokesčiai, kuriuos oficialiai sumoka statybininkai, bet iš kitos pusės jie stato masiškai, projektai organizuoti rimtai ,technika rimta, medžiagas jie gauna daug pigiau nei privatus asmuo. Vėlgi prisiminus neseną praeitį 1 kv.m. nekainavo 2 k, ja jei man kas nors pradės aiškinti ,kad dar papildomi 3 k yra dėl savikainos tai tik sukels žiovulį.

Visa tai svarbūs argumentai. Tačiau paprasti žmonės retai taip skaičiuoja. Iš esmės žmonės orientuojasi rinkoje taip brangu/pigu, galiu/negaliu, pinga/brangsta. Dabar yra fazė brangu/negaliu, todėl niekas telieka laukti pinga.

Mindakas

Pesimistiniai klausimai optimistui:

5) Kodel Berlyne ir Amsterdame statybu savikaina is esmes vienoda kaip Vilniuje?

o kokia kaina 1m2 jei savikaina kaip Vilniuje?

Zoom

Vėlgi prisiminus neseną praeitį 1 kv.m. nekainavo 2 k, ja jei man kas nors pradės aiškinti ,kad dar papildomi 3 k yra dėl savikainos tai tik sukels žiovulį.

tada ir desra su duona pigiau kainavo,cementas ir darbo jega....Musiskiai dirba isvaziave,o atvaziuoja i ju vietas baltarusai,ukrainieciai...neuzilgo kinai atvyks.Rotacija,bet juk gyvenimo lygis kyla kartu tempdamas kainas.Juk i Europa einame...

to Ramas

nekelk man žiovulio. Aš žinau kad padidėjo savikaina, na bet max 200 lt/kv. Nu nėra iš kur pasidaryti tiem 3000 lt., pelne jie viskas nusėdo ir nereikai čia demagogijos. Be to ir seniau statybininkai ne į minusą dirbo.

Ramas

bet juk gyvenimo lygis kyla kartu tempdamas kainas.Juk i Europa einame...

Kieno pragyvenimo lygis kyla:
a) mokytoju, destytoju,
b)policininku, gasirininku,
c) gydytoju, vairuotoju
d) maximos kasininku,
e) taksistu, padaveju?

Kuri is siu profesiju gali nusipirkti Vilniuje buta???? (net ne naujos statybos???). Kaip Jus nesuprantat, kad dauguma profesiju zmoniu, kurie normalioje salyje sudaro pasiturincia vidurine klase, pas mus elgetos. Ir sansu jiems praturtet (kylant infliacijai) - be sansu. Problema, kad kyla labai nedidelio segmento pajamos ir jos kyla penkis sparciau nei pas likusius. O ukrainieciai, kitaicai, bulgarai ir kiti - NUMUSH ATLYGINIMUS dar juodadarbiams, nes LIETUVOS KAIP VALSTYBES KONKURENTISKUMAS - pigi darbo jega. Atsipeikekit optimistai. Lietuva be sprendimu, kaip vystyti konkurentiska ekonomika (techologijas, etc.) ritasi i ekonomine katastrofa. O tuo paciu ir statybu ir NT sektorius - jie labiausiai.

To mindakas

Galima izvelgti mastymo spragu. Kodel? Dauguma isvardintu profesiju atlygimai kyla ir ypac del emigracijos. Gydytojo atlyginimas kilo, kyla ir kils (mano pakilo 10 kartu). Vairuotoju kyla. (koks skirtumas kokiais numeriai su fura vazineti po pasauli). Kitu atlyginimo kilimas nera tiek akivaizdus. Dauguma ir emigruoja, kad uzsidirbtu bustui Lt. Nes UK jie to niekad nepadarys.
Ir pamirsk apie pigia darbo jega Lietuvoj. O tie kas pigiai dirba (arba neranda normalaus darbo Lt, arba bijo emigruoti) tikrai nedaug prisideda prie ekonomikos kelimo.

O siaip sutinku, kad gyvenamasis NT lengvai perkainuotas Vilniuje (kitu NT segmentu nezinau).

Zoom

Ramas :
buta pirkau pries 3.5 metu dar tik pamatai buvo uz 1500lt/m2 vieno kambario(37m2)+ pabaigimas po dalines abdailos,baldai ir visa iranga.Tad savikaina isejo 80k lt.Dabar antri metai nuomoju ji uz 750lt/men+patarnavimai.Manau jei taip bus,tai per 10 metu atsipirks+siandiena jau 200k kaina virsija.Cia tai investicija

Asmeniškai mane tokie nusvaigimai pykina. Ką reiškia dabar kainuoja > 200 k., kas juos tau davė, tu juos banke gal jau turi ? Kai parduosi už tiek tai ir girkis, kol kas pagal faktą tavo butas ir kainuoja tuos pačius 80 k., ir tai net matosi iš nuomos kainos.

Kiek pamenu, prieš stojimą į ES buvo paskelbta tokia statistika:
1. Lietuvoje gyvenamasis plotas, tenkantis vienam gyventojui, buvo 2 kartus mažesnis nei ES15. Vilniuje, įtariu, skaičiai dar baisesni. - Va kur potencialas burbului augti.
2. Nepaisant dvigubai mažesnio būsto, lietuviai vidutiniškai du kartus ilgiau dirbo nei ES15 gyventojai, kad gautos pajamos padengtų būsto vertę - yra vietos burbului sprogti. Po statistikos paskelbimo dar buvo daugiau kaip 2 kartų kainų augimas (Vilniuje), nors pajamos pradėjo didėti tik paskutiniais metais (mobiliosioms specialybėms čia pasisekė daugiau).

Dar norėčiau priminti KM pateikta statistika - lietuviai pirmauja ES pagal šeimų, kurios turi nuosavą būstą, skaičių (apie 94 proc.). Mažiausiai, kiek pamenu, Vokietijoje, apie 50 proc. Burbului augti ir sprogti galimybės beribės. Be to iš to seka, kad praktiškai nėra profesionalios gyvenamųjų patalpų nuomos. Plius ekonomiškai nepatraukli tampa prabrangesnio gyvenamojo būsto nuoma. Tie likę 6 procentai, mano nuomone, dažniausiai mažesnes pajamas turintys gyventojai arba degeneravę aristokratai.

Ne visi tuos pačius skaičiukus mato. Atrodo latviai burbulo dar nebijo:
http://www.domoplius.lt/straipsniai/straipsnis?str=2386

Interesai, interesai...
Negi dabar NT agentūrėlės ims vystyti burbulo idėją. NT sąstingis reiškia ir agentūrėlių komisinių sąstingį. Todėl ir ieško kiekvieno šiaudo B putimui...
Arba tūlas vieno KB ir RP patarėjas neseniai pareiškė: sena statyba gali pigti iki 30 proc., nauja kaip ir laikysis. Labai jau panašu į nuosavų lėšų procentą, kurio bankai reikalauja finansuodami būsto įsigijimą... Keistokas motyvas, kodėl nekris naujo NT kaina: statytojai ir finansuotojai yra sudarę savo biudžetus, kurių nenorės keisti. Rinkoje nemažai pusprofesionalių, kurie pamiršę savo pagrindinį verslą pradėjo lįst į gyvenamojo NT statyvas. Diletantus dažnai muša, ar ne?
Moralas: vadovaukimės savo galva. Rinka normalizuosis ir tuomet ateis metas normalioms investicijoms. Iki sekančio burbulo...

Kad patvirtinčiau anstesnius teiginius siūlau pasiskaityti, kaip primityviai iškraipoma statistika ir formuojamas burbulas...

http://rus.delfi.lv/news/daily/realestate/article.php?id=15691409

NekilnojamasVisai

Ne visi tuos pačius skaičiukus mato. Atrodo latviai burbulo dar nebijo:
http://www.domoplius.lt/straipsniai/straipsnis?str=2386

Ne straipsnis, bet siuksle. Is kur tie skaiciai ir statistika paimta? Is lubu nukabinta? Nors ir lietuviski straipsniai apie NT kepami panasiai...

siaip as apie investicija savo parasiau,kur dar galima per toki laika tiek uzdirbti?

Aš tau visą laiką bandau vokruk da okala išaiškinti, kad nė velnio tu kol kas dar neuždirbai. Kai bus pinigai sąskaitoj - faktas, uždirbai. o kol kas tu turi tik pajamas iš nuomos.

Zoom

siaip as apie investicija savo parasiau,kur dar galima per toki laika tiek uzdirbti?

Aš tau visą laiką bandau vokruk da okala išaiškinti, kad nė velnio tu kol kas dar neuždirbai. Kai bus pinigai sąskaitoj - faktas, uždirbai. o kol kas tu turi tik pajamas iš nuomos.

tai dabar parduodu visa savo turima NT ir tau parodau savo saskaita?Kaip Tau atrodo visokie multimilijonieriai,kurie tu pinigu gyvu,realiu ar dar kaip juos uzvadinti,juk neturi.Ju turto verte bendra yra(NT,akcijos,auto kolekcijos,paveikslai ar kazkokie anikvarai),ta pati deklaruoja ir VMI,ne rinkos kainas,bet is lubu paimtas kainas.Kaip ir auto as nusipirkau uz 1k litu popieriniame variante,kurios rinkos verte gal 25 kartus didesne,bet pagal tave jos verte 1000 lt,nes as saskaitoje uz ja pinigu neturiu.Tai apie ka dar cia blevyzgoti?

p.s.dar vienas pvz.Pries 5 metus nupirkau zemes Zveryne uz 1a/60klt.Siandien kaimynysteje pardave uz 100k/eur 1a.TAi cia pagal tave jos verte dar tie 60klt/1a,nes neparduota?Gal po 10 metu kainuos 10k eur 1a ir bus minusas

Kaip pastebejau Mindakas ir zoom pavare kritikos!Tipo nieko neraukiu!Kiekvienas masto savaip,taigi nesinori cia daug rasyti,nes kaip visad savaitgali laiko truksta,bet..!
Pirmiausia 90% Lietuvos gyventoju ir nereikia naujo busto,jei ka,o kiek % jo noretu reiktu apskaiciuoti!Palukanos kyla sutinku,bet visam pasaulyje kyla,bet atkris visokie spekuliai,kurie iskraipo rinka!Su uzsieniu aisku lyginti galima,bet mes dar ilgai atsiliksim,o busto norim labiau nei bet kurioje kitoje salyje,kur nuoma vyrauja!Vilniuje geros zemes daugiabuciams gal ir yra,bet daug kas jau nori kotedzu,namu.Ir gerai,kad patvirtins bendraji plana,tai nors slamsto uz auksa nepardavines,o kaip pvz Kaune kur laukai darys logistikos centra ar ka ten tiksliai nepamenu.
20-meciai dabar gyvena kitaip pirma kartu pasinuomoja,po to vestuves ir perka su paskola,anksciau visi taupe ilgai po to pirko,vos ne visa gimine sumesdavo,zinau tokiu atveju ne viena,nes pirko pazistami.Kad atlyginimai auga tai faktas,kaip kazkas rase,aisku destytojam,policinink. ir kai kuriem kitiem maziau.
Del pastatymo kainu,tai 1500lt/kv kainuoja su daline apdaila,yra ir brangiau,jei nori normaliai isirengti dek dar 1000lt/kv o gal ir daugiau,plius zemes kaina iskaiciuok,mokescius valstybei 33%,nes parduodi 3 metu neislaikes,gal ko ir nezinau,bet kam jiem statyt pigiau,jei uz tiek ir brangiau eile stovi(.O nama irgi ne vienas pazistamas stato,tai tik verkia kad jau brangu,nespejo pries metus kitus!Beje nuomos kainos sukilusios ir normaliu butu nera,arba labai brangus,arba visai prasti,tai irgi argumentas kainu nekritimui.Aisku jei ekonomika perkais ir BVP neaugs,tai ir NT kainos kris,o jei to nebus,tai kaip ir kitose ES salyse judesim isleto aukstyn(kalbu apie gera busta),nes ir infliacija auga.O uzdirbti ir neblogai sioje srityje ir butina,nes kol padarai detalu praeina 1-2metai,kysiai,nes be ju niekas nejuda,moki bankui palukanas,po to projektai,statybos(vagiau,chalturina ir t.t. vienas cia pasakojo,kad jau 4 brigadas pakeite savo nama bestatydamas,pinigus ima,o nepadaro kaip reikia),zodziu prisiimi rizika,tai ir uzdirbt reikia.Jei Vilniuj maziau pirks tai ims daugiau nuomot,beje musu salis maza,o jei imigrantu(ne is afrikos aisku) skaicius dides,tai ir busto daugiau reikes.Aisku po metu kitu matysim kaip bus tai tada ir ivertinsim,kas teisingiau maste!

To Ramas:
patarimas kaip apsiskaityti sau NT - issikvieti NT vertintoja, paprasai kad duotu zodini ivertinima kiek vertintu bankui, minusuoji dar 10-20 proc nuo tos kainos - ir tada ta kaina butu protinga apsiskaityti savo turta.
o visi kiti papaistymai - turgaus bobuciu lygis....

Chikirap

To Ramas:
patarimas kaip apsiskaityti sau NT - issikvieti NT vertintoja, paprasai kad duotu zodini ivertinima kiek vertintu bankui, minusuoji dar 10-20 proc nuo tos kainos - ir tada ta kaina butu protinga apsiskaityti savo turta.
o visi kiti papaistymai - turgaus bobuciu lygis....

kam man to reikia,nei as kazka pardavineju nei uzstatineju.Zinau tik tai,kad 1500lt/m2 kainu nera ir labai greitai nebus Vilniuje