Tik prisijungę vartotojai gali dalyvauti forume.
Prisijungti.
|
|
Parašė: 2006-09-16 18:40:33
Nors tai, ka parasysiu, ir netinka siame skyrelyje, bet tinkamesnio
nera : )
Kai atsipalaiduoji visokiu keistu minciu kyla. Pradesiu is toliau,
kad but aiskiau, ka turiu minty. Kadangi domiuosi astronomija, tai
pradzioj duosiu pvz is tos srities. Pries kokius 20-25 netus kai
kurie mokslininkai mane, kad apie Visata zinome "viska, arba beveik
viska" - tereikia patikslinti kai kurias konstantas, dar si bei ta
suzinoti ir zinosim, kurlink "eina" musu Visata. Taciau dar pries
2000-iuosius supratom, kad apie Visata nezinom beveik nieko, kad
anksciau nagrinejom ir stebejom tik 4-5% Visatos. Kas yra tie like
95% isvis nenutuokiam, nors jau ir vadiname "tamsiaja materija" ir
"tamsiaja energija".
Tai cia pvz, kai atrodytu turint visiskai isbaigta kazkokio
reiskinio vaizda, pasirodo net per toki trumpa laika jis gali labai
pasikeist.
Vat man uztat idomu, ar musu pasauline ekonomika yra jau irgi
visiskai isbaigta ir nusistovejusi - su savo ciklais, ek. krizemis
ir visais kitais desniais - ar ateity ekonomika gali irgi gerokai
ar visiskai pasikeist? Stai pavyzdziui matome, kaip pasaulis vis
globaleja - vos ne kasdien girdime apie besijungiancias
korporacijas (net birzas! : ), mazeja "zaideju" rinkoj. Turbut
ekonomikos mokslas (tiksliau, losimu teorija) duoda visai kitus
rezultatus prie 100 zaideju ir prie, sakysim, 10 zaideju. Ar tai
nepakeis mums iprastu ekonomikos desnius, ar visa laika ekonomika
tik "augs" ir "augs" (man isvis keista, kaip ji dar iki galo
neuzaugo tokioj JAV ar Svedijoj). Is kitos puses - kuo toliau
"augam", tuo labiau speiciame save i kampa: "gyvenimas vis
intensyveja, vercia keistis", daug kas neislaiko. Taigi ar ir po
100-200 metu bus viskas taip pat, kaip ir dabar. Ar apskritai
ekonomistai-teoretikai nagrineja kokius nors ateities modelius,
aisku atsizvelgiant i realijas (cia neturiu galvoj dalyku, kurie
neisvengiamai keisis, kaip pvz., gamtiniu istekliu issekimas).
Skubėk iš lėto
|
|
Parašė: 2006-09-16 19:08:00
Kazkada skaiciau knyga apie ateities spejimo teorija. Ten vienas
mokslininkas bande nuspeti tam tikru dalyku ateiti, panaudodamas
visas savo zinias ir sudetingas skaiciavimo sistemas. Ekonomikos
ateities jis nuspeti nebande, taciau bande nuspeti zmonijos ateiti.
Buvo pastebeta tendencija tarp nauju zmogaus issivystymo laipsniu
(pradeta nuo i bezdziones panasiu padaru ir palaispniui pereita
prie kromanjonietu - tokiu zmoniu kurie dabar paplite zemeje).
Paskutiniai Zemeje atsirade zmoniu atstovai buvo neandartalieciai
ir kromanjonieciai. Taip pat buvo parasytos ju (dar bezdzioniniu
padaru ir keliu i zmones panasiu butybiu)apytiksles atsiradimo
datos. Ryskiai matosi tendensija pagal kuria dar sio tukstantmecio
pradzioje turetu susikurti nauja zmoniu rusis. Ji turetu buti labai
gerai prisitaikiusi prie informacijos gavimo ir apdorojimo. Sie
visaziniai zmones nesimokytu mokymosi istaigose - jie viska gautu
is informacijos saltiniu tuoj pat. Taigi ekonomika turetu buti
aiski visiems. Tokioje rinkoje konkurencija ar kas nors panasaus
butu visiskai neimanoma. Keista, bet kapitalizmas turetu isnykti ir
susikurti nauja komunizmo rusis, kur viskas visiems priklausytu
vienodai. Niekam nereiketu nieko vogti (kaip ankstesnio komunizmo
laikais), nes turint neribota ziniu kieti viska butu galima gauti
tuoj pat.
Kita vertus, tai atrodo kaip istrauka is fantastinio filmo. Jau
vien musu ekonomikos suvokimas priestarauja knygoje aprasomai
ateities teorijoje. O gal mes tiesiog dar nepasiruose to suvokti?
Budamas turtingu - būk dosnus.
|
|
Parašė: 2006-09-16 20:19:14
1973 m. Vasilijus Leontjevas laimėjo Nobelio Premiją Ekonomikos
srityje už ekonominių procesų, reiškinių prognozavimą. Nežinau visų
smulkmenų apie tas prognozes, bet žinant, kad jis gavo Nobelio
Premiją, galima sakyti, jog jo prognozės buvo pagrįstos,
apskaičiuotos ir į jas buvo žiūrima rimtai. Jau šiandien dauguma
Leontjevo prognozių nepasitvirtino ir yra bevertės.
Taigi noriu pasakyti, kad ir kaip pagrįstai, apskaičiuotai
beatrodytų ateities prognozės, nereiškia, kad jos pasitvirtins,
arba kad bus kažkas panašaus. Gyvenimo tempai didėja, žinių srautai
auga, pokyčiai vyksta labai greitai, ir tai kas mums atrodo normalu
dabar (nebūtinai ekonomikoje), nebūtinai atrodys normalu kitoms
kartoms.
|
|
Parašė: 2006-09-17 11:44:42
istikruju labai idomu kas bus po kokiu 1000-10 000 metu
www.vaistai.info
|
|
Parašė: 2006-09-17 12:10:07
Smagu, kad atsirado kitokiu diskusiju, nei "MNF kainuos x lt po y
men"
Brestam?
Kaip teisingai pastebejo Arta, kompanijos jungiasi, "valgo" viena
kita. Kazkur skaichiau, kad ateities valdzhia priklausys
korporacijoms. Atsiras naturalus monopoliai, stipres lobizmas, o
gal ir visa istatymu leidyba ir vykdomaja valdzhia perims.
Kyla klausimas - ar bus apsijungimas tos pachios pramones shaku -
ka jau matome automobiliu industrijoje ir pan, ar bus "japonishkas"
modelis (nehzinau ar yra koks specialus terminas), kai yra
korporacija, jungianti ivairiausias pramones shakas, pvz yamaha -
nuo motociklu iki muzikos instrumentu. Lietuvoje irgi yra keli
pavyzdzhiai - VP market, MG Baltic, Invalda, ir tt.
Ar yra teorine galimybe, kad ilgainiui atsiras viena pasauline
korporacija, kuriai priklausys viskas? Gal ir juokingai skamba
dabar, bet ar yra realaus pagrindo teigti, kad taip nebus?
Jei tikrai atsitiktu taip, kad valdzhia faktishkai priklausytu
korporacijoms, manau kad daug kas priklausytu nuo valdanchiu zmoniu
mentaliteto. Juk pazhvelkim i VP market mentaliteta - spaudzhiam
tiekejus, perimam ju versla, spaudzhiam gamintojus, spaudziam
darbuotojus, pataikaujam zmoniu norui pirkti pigiau kishdami
nekokybishkas prekes. Nekalbant apie silpnaregiu draugijas. Verslo
rykliai, bet kokia kaina? Su tokia karma toli nenukeliausi
Arba tas pats Dastikas - sukursim karteli Nu labai grazhu
Mano akimis, zmoniu mentalitetas daug gero nezhada. Populiareja
tokie dalykai kaip pasipelnymas per teismu, t.y. sugalvoji, kad uz
tavo plauchiu vezhi kaltas cigarechiu gamintojas. Arba paziurekime
i save, kokia nauda atnesha pasauliui spekuliacijos akcijomis,
valiutomis? Sukuriama lygiai 0 vertes.
Ir ish vis, kaip sako mano bosas amerikonas, laikas mokintis kinu
kalba, ateitis priklauso rytams. Vakarai jau persisotino ir prarado
alki sekmei.
The market can stay irrational longer than you can stay solvent
|
|
Parašė: 2006-09-17 21:59:20
Parinkau keletą gerų minčių apie globalizaciją, ateitį, ekonomikos
sampratas iš laisvalaikio knygų, kurias kartas iš karto
perskaitau:
"Globalizacijos tendencijos egzistavo visur, kur tik vyko prekyba,
plito religijos ir plėtėsi imperijos. Globalizacija neatsiejama nuo
civilizacijos proceso ir yra būtina meno bei kultūros raidos
sąlyga. Be globalizacijos t.y. nepriimant kitų kultūrų, kalbų ir
mentaliteto, mes negalėtumėme suprasti ir savosios kultūros.
Kapitalistinė ekonomika, kurioje pelno principai reiškia viską, o
žmonių santykiai yra tik priemonė tikslui pasiketi, civilizaciją
praturtinama tik ten, kur tai pasitarnauja naudos siekimui.
Santykis tarp abstraktaus turtingumo ir konkretaus skurdo ne tik
nuolatos skurdina vis didesnę pasaulio gyventojų dalį, bet ir
sąlygoja susiformavimą vieningos pasaulio kultūros, kuri visus
trukdančius skirtumus pašalina, nesvarbu, ar dėl techninių, ar dėl
komercinių priežasčių, o pasaulį pagaliau paverčia tuo,ką mes
šiandien vadiname globaliu kaimu." [p.151,152, Kurtnitzky Horst,
Necivilizuota civilizacija].
„Gal būtų galima kalbėti apie šiandieninę Vakarų civilizaciją
panašiai, kaip Robertas Redfieldas kadaise suvokė Indijos
civilizaciją: Redfieldas apie ją kalbėjo kaip apie didžiąją
tradiciją, brahmanų ginamą intelektinę tradiciją, kuri buvo bendra
visai Indijai, bet tiktai elito sluoksnyje, o daugumoje Indijos
gyventojų gyveno mažuose kaimuose, kurių kiekvieno tradicijos
truputį skyrėsi nuo kitų kaimų, net ir gretimų. Redfieldas kalbėjo
apie didžiąją tradiciją ir mažąsias tradicijas: didžioji – Indijai
bendra, bet ji tik stogas, nepasiekiantis liaudies, nesuprantamas
daugumai beraščių, ir daugybė mažų tradicijų, kurios buvo atskirų
kaimų kultūros. Tos mažosios tradicijos buvo lokalinės ir palyginti
nekintamos kiekvieno kaimo skirtingos kultūros.“ [p.23,Vytautas
Kavolis, Kultūros dirbtuvės].
„Bendruomenė, kuri ateityje visą žmogišką pažinimą, visą istorinę
ir psichinę informaciją sugebės padaryti prieinama bet kurią
akimirką bei įgalins visuomenės narius tarpusavyje bendrauti kada
tik panorės, keistis mintimis bei vaizdais ir šviesos greičiu
atsirasti bet kurioje pasaulio vietoje, taigi panaikins
nevienalaikiškumo dėsnį, tokia bendruomenė, regis išpildys seną
išgelbėjimo viltį, įgyvendins žiniasklaidos perteikiamą visur
esamybę, kurią tikintieji priskiria vienam Dievui. Didelis
informacijos kiekis ir jos perdavimo greitis pasaulį padaro
simultanišką: jame visos istorinės epochos ir visos patirtinės
erdvės vietos ekrane suvienijamos esamajame laike.“ [p.5,
Kurtnitzky Horst, Necivilizuota civilizacija].
„Čia prisimena Fukuzavos autobiografijoje minimas atvejis, kada XIX
amžiaus pabaigoje japonai sumanė išversti iš anglų kalbos
ekonomikos vadovėlį ir susidūrė su konkurencijos sąvoka. Kaip
galima kalbėti apie konkurenciją, tai neatitinka japonų tradicijų.
Žmonės turi bendradarbiauti, o ne konkuruoti. Kita vertus, kaip
parašyti ekonomikos vadovėlį be konkurencijos sąvokos“
[p.4,Vytautas Kavolis, Kultūros dirbtuvės].
10% žmonių valdo 90% pinigų. Visada pasitikslinu kur aš esu.
|
|
Parašė: 2006-09-18 07:24:20
2 pink
nenoreciau sutikti kad spekuliacija akcijomis bei valiutomis atnesa
0 proc pridetines vertes.
Is esmes si veikla atnesa galimybes besikotiruojancioms bendroviu
akcininkams galimybe tureti likvidu turta bei besikotiruojanciai
bendrovei bei akcininkui (!) pigiau/daugiau skolintis.
Valiutu rinka ne maziau svarbi.
Niekas is niekur neatsiranda siaip sau, ty demesio neverta ideja
pasmerkta numirti
|
|
Parašė: 2006-09-18 12:09:32
damonn gal galima tikslų šaltinį?
o visiems truputį pamąstymui kur link mes dabar ritamės. Nesiveliu
į diskusijas tik konstatuoju faktą http://www.investmentu.com/IUEL/2006/20060327.html
Kas šiandien kuria taisykles, tas valdo auksą
|
|
Parašė: 2006-09-18 12:24:28
Bukanieriau,
jei ziureti, kad birzha yra naudinga, tai taip, spekuliacijos irgi
naudingos.
O shiaip tai gaunasi ishvestiniai produktai, nuo ishvestiniu
produktu, nuo ishvestiniu produktu Visokie Put'a, Futures ir
pan.
The market can stay irrational longer than you can stay solvent
|
|
Parašė: 2006-09-18 12:37:14
Allgist,
tai kaip suprantu, amerikėnai skabo uogeles tų vaisių, kurie dabar
pas mus reklamuojami ir bankuose brukami su pagreičiu, kaip idealus
investavimo variantas ir vos ne kapitalo didinimo filosofinis akmuo
NT samprata kaip stogas virš galvos. Pirk, imk kretitą 35 metam,
išnaudok savo atlyginimo galimybes 102% ir mokėk palūkanas
(angliškai geriau: mortgage) iki pensinio amžiaus. o tuomet turėsi
seną laužą (min 35 m. senumo) ir nulį skolos, bei būsi sumokėjęs
koia 130-150% dabartinės daikto vertės. Apie vertę po 35 metų
spręsti gana sudėtinga. Ar tik neturime idealios galimybės
pasimokyti iš svetimų klaidų?
http://eitne.lt
|
|
Parašė: 2006-09-18 20:09:34
Tesiant tolimos ateities spejimus as irgi galiu si ta parasyti.
Visai neseniai skaiciau, kad mokslininkai istyre, gog tarp kosmoso
sistemu ( tokiu kaip saules sistema) dideja tarpai. Is to
mokslninkai suprato, kad visata pleciasi ir padare prielaida, kad
veliau vel prades susitraukineti ir susitrauks iki pacio maziausio
tasko. Jis neatlaikys slegio ir sprogs. Taigi visiskai viskas
prasides is naujo .
Cia gal ir ne i tema, bet mane tai sudomino, tai nutariau ir cia
parasyt
|
|
Parašė: 2006-09-18 22:06:57
jo, neziniuk, taip ir yra, tik tiek, kad tai jau zinoma gana seniai
ir dabar mokslininkus zymiai didesni galvos skausmai kamuoja, nes
gali buti, kad visata taip ir neprades susitraukineti ...
Man tai patiko pinko mintis, kad birza nekuria jokios vertes.
Placiaja prasme taip ir yra. Bent jau kurybine prasme. Tai va toks
platus poziuris mane domina ir ziurint i makroekonomika. Siap
pasauline ekonomika turbut dar toli iki saves issemimo, nes yra dar
tokios neisvystytos teritorijos, kaip Afrika ir pan. Bet va kur mes
nusivystytume, jei kapitalizmas butu jau tolygiai "pasklides". Ar
taip ir banguotu per amziu amzius, ar visgi ivyktu kazkoks
kokybinis luzis.
Aisku, visokios informacines technologijos, indigo vaikai ir t.t.
irgi gal gali inesti kazka neiprasto, bet prie ko kazin privestu
objektyvus kapitalizmo "vystymasis", jei isorines salygos isliktu
tokios pacios.
Skubėk iš lėto
|
|
Parašė: 2006-09-19 03:23:03
bet prie ko kazin
privestu objektyvus kapitalizmo "vystymasis", jei isorines salygos
isliktu tokios pacios.
Prie eilinio pasaulinio karo, savaime suprantama...
"Tolygus vystimasis" yra neįmanomas net teoriškai. Visada bus
turtingesnių šalių (gamtiniai resursai, intelektualiniai
ištekliai), ir labiau nuskriaustų (kokių nors atominę bombą
apsikabinusių musulmonų, pvz.) piktų ant viso pasaulio, kodėl jiems
ne taip gerai, kaip kaimynam...
Kažkada imperija buvo Romoje, visi mokėsi lotynų kalbą. Dabar
imperija - JAV, visi mokinasi anglų... Dar po kelių šimtų metų gal
visi draugiškai zubrinsim kinų hieroglifus... Kas žino...
Nemokamas sūris - tik pelėkautuose. Ir tai, dažniausiai, tik antrai pelei...
|
|
Parašė: 2006-09-19 06:21:27
tu paimi pinigus is tu kuriems ju nereikia ir atiduodi tiems
kuriems ju reikia.
Tadas Blinda, ne kitaip
Su tokia nuotaika laikykis toliau nuo birzos tavo protas pasodins
tave i minusa. Jai jau uzfiksavai gera piusa pasidalink su
artimais, kaip jau minejau jai tau ju nereikia grisi i ta pacia
pozicija ir atiduosi tiems kuriems ju reikia. Jautiesi toks kaltas
tam yra labdaros.
Achiu uz patarima, ash pagalvosiu
The market can stay irrational longer than you can stay solvent
|
|
Parašė: 2006-09-19 06:46:45
to pink
atsiprasau pasikarsciavau.
|
|
Parašė: 2006-09-19 06:50:25
I temos klausimą labai smagi knygutė yra "Karaoke kapitalizmas" ,
kas neskaitet rekomenduoju...(galiu pasidalint jei idomu) idomių
minčių kaip tik į temą, tik ten ne iki kosmoso ir visatos, tiesiog
žmonijos vystymasis ir galimos tendencijos, pastebimos
dabar...
O ne į temos klausimą, apie prekybą akcijomis. Mano akimis lygiai
kaip bet kuri prekyba (kad ir maximos) prekyba akcijomis ir negali
sukurti jokios realios pridėtinės vertės, o atlieka paskirstymo
funkciją. Prekybininkai, spekuliantai ar kas tik norit kas
prekiauja, perka iš vienur, parduoda kitur. Taip yra efektyviai
paskirstomos visos rūšies prekės, taip pat ir kapitalas iš ten kur
yra jų perteklius, ten kur jų trūksta. Čia ir yra visa nauda, kuri
galima sakyti yra ir tam tikra prasme pridėtinė vertė, nes prekės
ten kur jų trūksta natūraliai yra reikalingesnės nei ten kur jų yra
sočiai. Lygiai tas pats su kapitalu, tik čia tokia prekė, kurios
fiziškai nereikia pervežti, nes dėl savo savybiu puikiai prisitaikė
elektroninėje terpėje (seniau gi to nebuvo ir prekė buvo tokia pat
kaip visos)
|
|
Parašė: 2006-09-19 06:53:27
tai išeitų, kad patys spekuliantai kaipo tokie yra vartotojai, o
birža sukuria pridėtinę vertę paskirstymo procesu, ty paima iš tų
kam nereikia ir perduoda tiem kam reikia. finaliniam variante
lašiniai šaldytuve, o rankos tai riebaluotos
http://eitne.lt
|
|
Parašė: 2006-09-19 07:11:08
Birza yra ne parduotuve, o turgus, kuriame prekiauja daug
mazmenininku ir vienas kitas didmenininkas kartais ismeta savo geri
Tik ta preke kuria pardavinejam, yra nesuvartojama, nes neturi
fizinio kuno ir viskas kas keiciasi yra jos kaina...
|
|
Parašė: 2006-09-19 19:51:14
Dekui nepermatomas, kad priminei apie ta "Karaoke kapitalizmas". As
ja tik varciau knygyne ir mintys joje tikrai sudomino, tik dar
nepasiryzau isleist ~80 Lt
Skubėk iš lėto
|
Tik prisijungę vartotojai gali dalyvauti forume.
Prisijungti.
Prekybos statistika realiu laiku |
|