Ka jus zinote ir galvojate apie jo taikyma prekyboje?
As kazkada skaiciau testus egzistuojanciu tradinimo sistemu, tai sioji bene vienintele, kuri parode teigiamus rezultatus.
Man tai skamba kazkaip net nesuvokiamai, isbandyti realybeje nera galimybes, taciau sklando gandai, jog jas masiskai naudoja fondai.
Paslaptingiausia viso sito reikalo dalis, kad niekas neturi jokiu komentaru apie tai, kas reiskti gali tik du dalykus:
1. arba niekas nenaudoja
2. arba ji veikia

Tiems kas nezino kas tai, va viena ju www.neuroshell.com

Siokia tokia kritika ir pirma posta:

Dirbtinis intelektas - yra metodika kurti prekybos sistemas, o ne prekybos sistema, tad teiginys, kad "bene vienintele, kuri parode teigiamus rezultatus" yra tiek pat teisingas, kiek neteisingas, nes apie dirbtinio intelekto pritaikomuma pasako nieko.

soundesigner

---

Sklando gandai, kad jas masiskai naudoja fondai.

Ir kur gi tie gandai sklando? Ar tik netame saite, kuris parduoda "sistema-aukso-verseli" tik uz 795 USD?

soundesigner

---

Paslaptingiausia viso sito reikalo dalis, kad niekas neturi jokiu komentaru apie tai, kas reiskti gali tik du dalykus:
1. arba niekas nenaudoja
2. arba ji veikia

Kadangi as esu pirmasis, turintis komentaru apie tai, reiskia atsiranda vietos treciam dalykui:

3. arba ji neveikia

Mano asmenine nuomone apie dirbtini intelekta prekyboje: tiek neuroniniai tinklai, tiek genetiniai algoritmai yra ne kas kita, kaip "smart" optimizavimo irankiai; o tai reiskia, kad sistemos kencia nuo peroptimizavimo. Kita vertus, nesu girdejes apie DI panaudojimo sistemos ateities spejimo galimybes vystymui sekminga atveji.
Kaip priemone sistemoms vystyti, DI modeliai, be abejo, gali buti naudingi, jei optimizuojama tarkim jau pelninga prekybos sistema ar pan. Pats vienai idejai istestuoti panaudojau siokius tokius genetinius algortitmus labai primityviam lygyje, taciau rezultatai neskemingi. Pazystami TA ekspertai, naudoje DI sistemu paieskai, atmete visus metodus; kitavertus tai tera tik ju nuomone.

Na atsiprasau uz neaisku minciu isdestyma, niekada nebuvau rasiniu rasytojas geras.
Del tradinimo sistemu, turejau omeny jog tik naudojimasis AI duoda teigiamus rezultatus. (Cia apie commodities, kad is kart dar vieno komentaro nebutu)
Na o gandai is kitu forumu, kur viena kita nuomone islenda situo klausimu.
Tai tiek

Na neuroniniai tinklai nera optimizavimo priemone. Mano galva jie skirti modeliavimui.
Genetiniai algoritmai - optimizavimui skirti dalykai.

Tie dalykeliai gal ne Lietuvoje, bet JAv rinkoje, vienaip ar kitaip, bet veikia.
Aishku, taisybes delei reikia pasakyti, kad visi modeliai gerai veikia tik matytoje situacijoje (stabilioje rinkoje). Kai tik ateina nematyti/netiketi ivykiai (ish rinkos pasitraukia fondai) - visi (ne tik DI) modeliai nustoja veikti .
Zmoniu besidominciu ir dirbanciu shioje srityje toli ieshkoti nereikia, ju yra ir Lietuvoje.

vyva

Aishku, taisybes delei reikia pasakyti, kad visi modeliai gerai veikia tik matytoje situacijoje (stabilioje rinkoje).

tol kol yra linijinis mastymas. Nera sunku paiimti piestuma ir pratesti linija, prie jau egzistuojancios

Kaip Billas Williams rase, tai jei egzistuotu tokia sistema, prie jos butu eile ir kainuotu ji milijardus/milijonus pusvalandziui
Manau geriau tokiu atveju is kart ieskoti Sventojo Gralio, bent jau irasai apie ji yra kazkur

Su pieshtuku tu niekada nieko nepadarysi. Ne apie pieshtuka kalbam. Rinka visada banguoja, tai ant tu bangeliu ir gali prognozuoti, bet jei rimtas sukretimas, tai prognozuok neprognozaves...zemyn ir viskas.

AI tai jokia ne sistema ir tikrai ne sventasis gralis.
Gal galit kas nors is technines puses pakomentuoti kaip tai veikia?

tai kodel manai, kad tinklai tau pades? Softas tai zmogaus rasytas, viskas vyksta pgl. logini mastyma....
As ir sakau, kad ir be super duper kompiuteriu galima ta pati padaryti - prognozuoti iki ale sukretimu. Tik, kad sukretimai vyksta kiekviena diena

>> kafka
Nu tai, kad Lietuvoje jau geri 3 metai jokiu sukretimu. Cia pirmas buvo priesh menesi ar pora

Visas softas yra zmogaus rashytas, bet apsimoko pagal duomenis tai ne zmogus, o tinklas. Juk zmogus taip pat apsimoko pagal duomenis t.y. kaupia patirti prekiaudamas, tai kodel to negali padaryti neuro tinklai? Ish esmes jie tam ir skirti - MOKYTIS. Kitas dalykas, ka kalbejo Artificial, tai permokymo problema. Na bet kiekvienai ligai savas vaistas.

O jei rimtai, tai ash nelaikau DI kazkokiu daiktu, kuris tik ir pranashauja kils ar kris rinka. DI juk ir klasifikavimo uzdavinius sprendzia. Jei manau, kad kazkuri kompanija yra labai gera, gal butu sveika suzinoti ar yra i ja panashiu ir gal jos dar nekilo ?

soundesigner

AI tai jokia ne sistema ir tikrai ne sventasis gralis.
Gal galit kas nors is technines puses pakomentuoti kaip tai veikia?

Visu pirma kas yra dirbtinis intelektas? Tai yra apmokyta deze, kuri esant tam tikrai salygai daro tam tikra veiksma.
Is logikos pamoku gal prisimenat
jei (as zinau)
darau ta ir ta
jei nezinau
sedziu ir tyliu
Taigi, galime masinai pasakyti daugybe galimybiu ir liepti jai ieskoti pasikartojimu ir daryti isvestines. Manote istorija pasikartos?
Visos technikos problema yra ta, kad ji negali sugeneruoti atsitiktinio skaiciaus. Kiekvienas atsitiktinis skaicius yra sugeneruotas pgl. kazkoki algoritma. Zmogus aisku gali durti i bet kuria vieta ir sugalvoti nesamone Taigi prognozuojant ateiti negali buti sugeneruotas atsitiktinumas, o turi buti sudarytas algoritmas. Aisku galima imti kokia nors molekule, skaidyti iki brandolio ir imti uzpakaline dalele. tada gal pagaliau gausime atsitiktini skaiciu kompe.
Cia paminejau siaip ir bendro issilavinimo. galiu klysti.
Anyway, geriausia butu paskaityt google ir visiems cia parasyti, kad yra loginis budas uzdirbti pinigus tiesiog spaudant mygtukus.
Jei kas nors parasys algoritma ir irodys kad galima nuspeti - pasizadu for free parasyti softa

soundesigner

AI tai jokia ne sistema ir tikrai ne sventasis gralis.
Gal galit kas nors is technines puses pakomentuoti kaip tai veikia?

Sunku cia komentuoti, kai neziani kas ten viduje... kaip sakiau, DI plati savoka, ten palenda modeliavimas, optimizavimas, klasifikavimas ir t.t.
Technika gali buti ivairiausia.
Ish esmes tai paduoda duomenis ir DI bando ishmokti juos ir atpazinti galima rinkos elgesi pagal ishmoktus istorinius duomenis. Nu tikrai daug kas gali buti... tiesiog tingiu rashineti, be to nesu DI guru, tad gal neshauksiu labai garsiai.

Sveiki,

Skaitau ir stebiuosi,
Kiek suprantu, daugelis cia esanciu jau yra apsiskaite zmones. Perskaite tuos esminius valdovelius.
Tada kyla klausimas, jei tai tikrai veiktu, tokiu atveju jau butu pritaikyta. Panaudota. Isleista metodika, vadovelis. Kuriame aiskiai parasyta, ka ir kaip reikia daryti, kad gautum pelna spekuliuodamas

Taciau, tokio vadovelio nera. Jei kas nors matete tai rekomenduokite.
Todel koks pagrindas tiketi kad kazkokioje "dezeleje" yra idetas toks vadovelis ir jis parduodamas po 750 doleriu. Is viso kokia prasme turetu pardavineti toki vadoveli? Paleidai ji, pats miegi, o milijonai ta kapsi. Neverta net del pardavimu rupintis, rengti marketinga ir visa kita.

Tokios dezeles buvimas priestarauja linijiniai logikai:
1. nera vadovelio
2. nera prasmes pardavineti

dar viens loginis pastebejimas: jei tokia metodika ar programa egzistuotu ir be to butu masiskai platinama, tai isplatinus tam tikra ju kieki, ji nustotu veikti Turbut suprantama, kodel.

Neuronu tinklui turetum pastoviai pateikti paprasta informacija tai pvz galetu buti vienos akcijos kaina., sis signalas sklinda tinklu kurio gale yra tik trys elementai tai BUY SELL HOLD. jeigu veiksmas buvo teisingas pvz pirkti buvo naudinga yra stiprinamas pralaidumas tinklo atbuline tvarka tai yra kita karta programa lengviau atpazins tokia pat proga uzdirbti. problema butu su fundamentaliais duomenim. pvz imone pranese kad ten laimejo koki konkursa , zmogus gali ivertint pasekmes akcijai o kaip ta padaryti neuronu tinklui? tai tik dar karta irodo kad akciju prekyboje negalima remtis vien FA kaip ir vien TA . Beto noredami kad tinklas butu pasirusoes visiems nenumatytiems atvejams ji reiketu apmokyti labai ilga laika su mazu visu ivykiu poveikiui tinklui. vienu zodziu mano nuomone tokia programa praktiskai neimanoma arba imanoma tik prekyboje trumpais laikotarpiais kur kainai itaka daro psichologiniai veiksniais o ne fundamentika..

Arta

dar viens loginis pastebejimas: jei tokia metodika ar programa egzistuotu ir be to butu masiskai platinama, tai isplatinus tam tikra ju kieki, ji nustotu veikti Turbut suprantama, kodel.

100% pritariu Artai. Panašų požiūrį jau kelis kartus buvau išsakęs kitose forumo temose.
O kad egzistuoja DI paremtos pelningos prekybos sistemos - neneigiu. Tiesiog tie, kurie turi pelningą sistemą, dėl tos pačios (Artos ir mano paminėtos) priežasties tyliai sau uždirba pelną ir perdaug nesireklamuoja. Aš jų vietoje irgi panašiai elgčiaus ...

Andrius_S

Arta

dar viens loginis pastebejimas: jei tokia metodika ar programa egzistuotu ir be to butu masiskai platinama, tai isplatinus tam tikra ju kieki, ji nustotu veikti Turbut suprantama, kodel.

sakyciau, kad kuo daugiau zmoniu naudojasi viena sistema, tuo geriau ji veikia. Juk jei esant signalui "pirkti" visi duoda pavedimus pirkimui, tai kaina turi kilti, ir atvirkshciai, jei pavedimai pardavimui - kaina krenta.
Nesuprantu kodel sistema turetu nebeveikti.

Ivairus DI daiktai veikia tiek pat kiek ir kiti TA indikatoriai tokie kaip MACD, RSI, ADX ir t.t., kuriuos cia daug kas taiko, nors kazin ar supranta ju prasme.
Kaip kazkada TALo yra pasakes "Jei jums neveikia TA, tai nereishkia kad ji shuu...as, tiesiog nemokat jos taikyti"

vyva,

esant signalui "pirkti" visi puls pirkti, ir kaina pasislinks pries tave, jei nebusi pirmas. Kai bus tukstantis naudojanciu ta pacia sistema, pirmu sugebesi buti vienu is tukstanciu kartu.

Paprastas pavyzdys - ekonominiai indikatoriai - kai jie iseina, jau buna per velu, nes rinka sureaguoja tuo paciu momentu. O jei tik vienas zinotum tuos indikatorius, ar bent sekunde ankciau nei visi...

>>Artificial

Nuostabu, taip ir turi buti. Viska laimi pirmas ! Aishku, kad po kitu investuotoju veiksmu (pirkimu ar pardavimu) akcija tampa nepatraukli ir gali atshaukti savo pavedima. Ieshkok kitos akcijos
Lietuvoje butu problemos, bet viso pasaulio rinkose kai akciju yra tukstanciai, tai visada atsiras dar nepastebetu ar neivertintu akciju. Juk ne visi vienu metu stebi rinka, analizuoja ja, vienu metu perka, vienu metu parduoda... tik buk pirmas. Visas zaidimas ant to ir pastatytas, visiems gerai nebus.

Man gana kvailas klausimas atrodo, kai kas nors paklausia, nu tai ar visi uzdirbsime, jei naudosim tarkim tavo sistema ?
Zinoma, kad NE, nes kazkas bus paskutinis. Bet tai nereishkia, kad sistema bloga. Ji nuo to blogesne nepasidaro.
Kaip ten sakoma "Bloga tarpine tarp kompo ir kedes"

Anyway, visiems sekmes investuojant remiantis nuosavom sistemom.

Tai va va. Siaip is mano skaitytos literaturos apie prekybiniu sistemu pelninguma blogiausiai atseit pasirode placiausiai naudojamos sistemos. T. y. MA ir RSI. Nezinau ar galima is to daryti is vis kokias nors isvadas, taciau skamba tai pakankamai logiskai, kad jos ir turi buti pacios nepelningiausios

soundesigner

Tai va va. Siaip is mano skaitytos literaturos apie prekybiniu sistemu pelninguma blogiausiai atseit pasirode placiausiai naudojamos sistemos. T. y. MA ir RSI. Nezinau ar galima is to daryti is vis kokias nors isvadas, taciau skamba tai pakankamai logiskai, kad jos ir turi buti pacios nepelningiausios

O man RSI, pagrindinis irankis.... Tiesa siek tiek perdirbtas.. :wink