|
|
Parašė: 2006-01-18 16:01:59
Sveiki,
baigiamajame mokslo darbe ketinu vertinti 2001-2005 VVPB
listinguotų akcijų rizikos premiją remiantis ekonominės ir/ar
ekonometrinės analizės metodais. Manau, kad vertinimą būtų
tikslinga atlikti 2 metų duomenų pagrindu, nes rizikos premija
kinta. Kokius metodus akcijų rizikos premijai vertinti naudojate
jūs? Galite siūlyti įvairius metodus, išskyrus tuos, kurie tinka
tik efektyvioms ir ilgaamžėms finansų rinkoms (pvz., CAPM, APT).
Esu keletą vadovėlinių metodų kylančioms rinkoms numatęs pats,
tačiau noriu apžvelgti ir vertinti praktinius požiūrius.
Iš anksto dėkoju už pasiūlymus.
|
|
Parašė: 2006-01-18 19:42:33
Klausimas, aišku, vertas dėmesio, kaip ir atsakymas, jei toks
atsiras. Bet spekuliantai nesivadovauja teorija, kuri anot Šekspyro
(jei neklystu) - sausa šaka, ank kurios ne vienas spekas pasikorė.
Praktikams kiti rizikos vertinimai groja.
Nojaus laivą pastatė mėgėjas, O Titaniką - profesionalas...
|
|
Parašė: 2006-01-19 16:53:30
Šiaip gerb. Nojau aš ir klausiu investuotojų praktikų kokius
metodus siūlote naudoti vertinant rizikos premiją. Aš ketinu
vertinti tik remdamasis praktinais metodais, jei šioje diskusijoje
bus mano lūkesčius atitinkančių pasiūlymų.
|
|
Parašė: 2006-01-19 19:35:36
Šiaip gerb. Banker man asmeniškai Tamstos klausimas nuskambėjo,
kaip klausimas krepšinio aistruoliams rungtynių metu apie Ibsenizmo
kvintesensiją.
Lygiai toks pats visiems aktualus šiuo metu.
|
|
Parašė: 2006-01-19 20:22:33
Labiausiai praktinis ir konkretus (ir siek tiek ekspertinis)kiek
teko matyt skaiciavimas yra pateiktas hansos apzvalgose. Susirask
bet kuri Baltic equity market ir viena pradzioj esanciu lenteliu,
kur pateikta nemazai imoniu WACC skaiciavimo detalizacija.
|
|
Parašė: 2006-01-19 20:47:20
Aš nežinau ar praktikai kažkokiais skaičiais ir metodais vertina
rizikos premiją. Abejoju ar tokių metodų apskritai esama. Kas nors
laisvai gali, aišku, tam prieštarauti. Kadangi premija tiesiogiai
proporciga rizikai, tai kalbėkim tik apie riziką. O va ji praktikui
kažkuria dalimi yra subjektyvus dalykas.
Rizika priklauso nuo konkrečios akcijos, viena. Čia kriterijai gali
būti objektyvūs: trendas, apyvarta, pelnas etc.
Rizika priklauso nuo įdedamo pinigų kiekio, antra. Labai
subjektyvu.
Rizika priklauso nuo patirties, trečia.
Žodžiu, niekas čia nieko neskaičiuja, apart pelno/nuostolio.
VM, o kas yra Ibsenizmo kvintesensij? labai šauniai nuskambėjo.
Nojaus laivą pastatė mėgėjas, O Titaniką - profesionalas...
|
|
Parašė: 2006-02-11 22:33:51
Ačiū UK už patarimą kur žiūrėti. Tai man pravertė.
Užsienio leidiniuose rizikos premijai, Nojau, yra skiriama kur kas
daugiau dėmesio nei aš maniau (o maniau kad nemažai). Ir metodus
kaip apskaičiuoti akcijos, portfelio ar rinkos rizikos premiją,
gerb. Nojau, įvairiuose straipsniuose tiria daug praktikų.
Teisybę pats sakai, kad rizika subjektyvus dalykas. Todėl ir
skiriamos rizikos premijos yra 3 rūšių, tikėtina, istorinė ir
reikalaujama. Istorinė jei skaičiuosime vienodai, visiems bus
vienoda. Reikalaujama ir tikėtina taip pat skiriasi, nes skiriasi
tai ko aš ir tu norime iš rinkos ir tai ko tikimės.
Tikiuosi dabar žinosi, kad ir kintamasis "rizikos premija" yra
nuolat tyrinėjamas ir esti įvairūs metodai jam įvertinti
|
|
Parašė: 2006-02-12 12:38:00
Aha, žinosiu
Bet taip pat žinosiu, kad tai nepadeda man pasirinkti konkrečią
akciją, konkrečiu laiko momentu paspausti buy/sell, pasirinkti
reikiamą akcijų kiekį ir pan. Rizikos premija nėra instrumentas
rizikai valdyti. Kai akcija staigiai kyla/krenta, kai matau momentą
užsidirbti/neprarasti, neskaičiuoju rizikos. Tokiu momentu svarbu,
kad internetas veiktų stabiliai, o makleriai nepavestų.
Žodžiu, kuo daugiau skaičių tuo sunkiau valdyti informaciją.
Trendas mano brolis, o "rizikos premija". Girdėjau (ir pats žinau),
kad uždirbama trenduose, bet negirdėjau (nebandžiau), kad būtų
uždirbama skaičiuojant rizikas.
Tegu būna tie metodai, jie reikalinki kolektyvinio investavimo
institucijomis, nes ir aš, ir krūva kitų žmonių jiems patiki savo
pinigus. Jiems to reikia, jiems tai būtina. Tačiau kam to reikia
spekuliantui? Trumpalaikiu periodu yra visai kitokia rizika, kuri
nepasiduoda akademiniams įvertinimui, nes čia objektyvios
priežąstys "groja" mažiausiai.
Nojaus laivą pastatė mėgėjas, O Titaniką - profesionalas...
|
|
Parašė: 2006-02-12 13:48:12
Zmones, as shoke Ne vienerius ramiai sau sukinejau pinigelius
akciju rinkoje, gyvenau be rupesciu ir naudojau vieninteli
kriteriju rizikai ivertinti - ar pelnas didesnis uz banku indeliu
(na dar galime paimti obligacijas, jei norit) siulomas palukanas.
Jei taip, tai mano rizika pasiteisina. Paskaitinejus jusu puslapi,
supratau, kad lyginant su cia rasanciais, teorijos praktiskai
neismanau, jokiu TA netaikau...
Ar neperdedat visu situ bangu skaiciavimo ir rizikos vertinimo
metodu reiksmes? As jokiu budu nieko nekritikuoju, tik asmeniskai
man naujiena suvokti, kaip sudetingai galima i ta pati dalyka
ziureti.
Banker, butu labai idomu suzinoti, esant kokiam portfelio dydziui
uzsienio literatura rekomenduoja taikyti rizikos premijos vertinimo
metodus ir koks is ju rekomenduotinas kaip
paprasciausias/populiariausias? Mes, zinoma, kalbame tik apie
fizinius asmenis,kurie savo portfelius valdo patys, ne per
maklerius. Aciu ir bus labai idomu jei veliau pareziumuotum savo
darbo rezultatus.
|
|
Parašė: 2006-02-12 13:56:28
Ir dar, gerb. Nojau, ar yra rekomendaciju, iki kokio dydzio akciju
portfeli fizinis asmuo yra pajegus efektyviai suvaldyti pats, o
kada verta dali portfelio perleisti valdyti makleriams? Manau sis
klausimas butu aktualus ir kitiems, kuriu dali (beja, daznai
didesne dali portfelio sudaro is banku skolintos lesos. Nes
pastaruju keleriu menesiu ivykiai parode, kad Lietuvoje visai
pravartu paspartinti fizinio asmens bankroto istatymo priemimo
proceduras
Va, Banker, dar vienas praktiko klausimas tavo darbui: mes
skolinames pinigus, kuriuos investuojame i akcijas. Kaip siuo
atveju su rizikos premijos vertinimu?
|
|
Parašė: 2006-02-12 16:39:58
kato, geras teorinis klausimas Čia dydis priklauso nuo kiekvieno
asmeninių sugebėjimų. Kai portfelis pasiekia tokį dydį, kad pačiam
suvaldyti darosi sunku (kas žinoma, labai padidina riziką), imi ir
samdai tokius kaip banker, kad kažkas skaičiuotų rizikas, vertintų,
grafikėlius braižytų, analizuotų etc. Žodžiu, darytų tai, ką mūsų
smegenėlės daro dabar Tokia komanda turėtų ir garantuoti didesnę
investicijų grąžą nei prieš tai. Jei to nėra, vansi, dar per anksti
buvo samdyti
Nojaus laivą pastatė mėgėjas, O Titaniką - profesionalas...
|
|
Parašė: 2006-02-13 06:26:43
Viskas aisku, skeliam portfeli per puse - viena puse makleriams,
kita man. Po metu lyginam rezultatus. Nors is mano zvalgybiniu
pokalbiu su makleriais, gal dar per anksti juos samdyti ?
|
|
Parašė: 2006-02-13 09:38:17
Įdomu pasidarė, o kiek geriausi (jei juos galima identifikuoti)
makleriai paima už portfelio valdymą? na sakykime nuo 30-40K?
Kato del portfelio dydžio ir rizikos premijos. Šiaip kol kas neteko
pastebėti kokio dydžio portfeliams (pagal literatūrą)reikėtų
taikyti tuos rizikos įvertinimo metodus, nes aš dėmesį kreipiu į
pačius metodus ir jų techniką, o ne į pavyzdžius kokiais jie rėmėsi
darydami tuos skaičiavimus (žinoma, juos irgi paanalizuoju, bet
skaičių į galvą nededu ). Tai labiau priklauso nuo to kaip
rūpiniesi prisiimama rizika. Kita vertus, jei ketini pirkti net ir
keletą akcijų ilgesniam laikui ir jų rizikos premija yra nedidelė,
tai kažin ar negeriau nuspirkti VP, kuris yra "risk-free" ?
|
|
Parašė: 2006-02-13 10:54:14
Nori "risk-free", nusipirk buta Klaipedoje. Po metu parduosi ir
pasiimsi pelna. Jokio idomumo.
|
|
Parašė: 2006-02-13 11:23:22
To KATO. Nuo kada investicijos i NT gali buti "Risk-free"???
O tu pats investuoji i NT? man atrodo kad ne... nes investuotum tai
risk - free neatrodytu...
O logikos kad jei rizikos nera tai neidomu tai as visai
nesuprantu...
Nieko asmenisko.
Memento mori
|
|
Parašė: 2006-02-13 12:32:48
Perku ir kol kas nuomoju. Per nepilnus 3 metus KLP NT verte pakilo
apie 80 proc. O gal yra pavyzdziu, kad per pastaruosius 2-3 metus
kas nors pralose is NT?
|
|
Parašė: 2006-02-13 13:17:12
Pastaruosius 2-3 metus gal ir nepralose, bet nereiskia kad
artimiausius 2-3 metus nepralos... O kas nors baisiai pralose
birzoje per pastaruosius 2-3 metus?
Kaip rinka auga pralosusiu skaicius buna minimalus bet kokioje
rinkoje, taciau tai nera amzina ir nereiskia kad rizikos nera. Ypac
tai galioja besivystancioje rinkoje.
Memento mori
|
|
Parašė: 2006-02-13 15:52:09
cia gi susirinke spekuliantai? Jei laikysi investicija dar 2-3
metus, tai jau ilgalaike investicija, o ne spekuliavimas...
|
|
Parašė: 2006-02-14 00:29:26
nezinau, apie kokias rizikas cia kalbat, bet is tikruju jos
paskaiciuojamos (tik nezinau, kaip). Man Sampo pastoviai siuntineja
savo indeksu apzvalgas su indekso grafikais ir su rizikos
grafikais, ir lygina juos su kitu indeksu rizikom. Taigi taip
iseitu, rizika galima paskaiciuoti kiekviena diena net.
Skubėk iš lėto
|
|
Parašė: 2006-02-14 06:37:33
Tai as apie ka ir kalbu - apie spekuliacijas. Bet logiska kad
nusistovejusioj rinkoj spekuliuoti butu gerokai sunkiau...
Memento mori
|