Tik prisijungę vartotojai gali dalyvauti forume.
Prisijungti.
|
|
Parašė: 2008-04-10 10:34:13
Čia
The hardest thing in the world to understand is the income tax. Albert Einstein
|
|
Parašė: 2008-04-10 12:45:58
Sveiki
Ar galiu traukti į įsigytų VP savikainą ir susimažinti pelną:
1. VP saugojimo mokesčiais, kuriuos išskaičiuoja bankas už VP
saugojimą.
2. Portfelio valdymo komisiniais, mokamais makleriui iš pelno -
savikainos skirtumo.
3. REPO, skirto kitiems VP pirkti palūkanomis.
Geros dienos
Pradžia yra mūsų galioje, o baigtį lemia likimas
Seneka
|
|
Parašė: 2008-04-10 20:00:47
Ar galima įtraukti į įsigytų VP savikainą ir susimažinti
pelną:
1. VP saugojimo mokesčiais - galima, tik individualios veiklos
vykdymo atveju. Jeigu IDV nevykdoma, ne.
2. Portfelio valdymo komisiniais, mokamais makleriui iš pelno -
savikainos skirtumo.Galima, jeigu sutartyje su FMĮ toks mokestis
aiškiai įvardintas kaip " komisas" ar
" komisinis atlygis". Bet koks kitoks
pavadinimas("sekmės mokesčio", "mokestis nuo pelno" ir pan.)
suteiks teisę VMI teigti, kad tai nėra komisinis atlygis.
http://mic.vmi.lt/generatepdf.do?id=1000051201
Dėl “rinkliavų” ir “mokesčių”. VMI prie FM nuomone, tai taikoma tik
tokiems konkrečių VP įsigijimo/pardavimo sandoriams, kurie
reikalauja pvz. notaro paslaugų (ir išlaidų), už kuriuos reikia
mokėti nustatytas valstybės ar savivaldybės rinkliavas ar
komisinius tarpininkams. Prekybos per FMĮ atveju ne individualios
veiklos metu leidžiamais atskaitymais išskyrus komisinius jokie
kiti mokesčiai, rinkliavos ir pan. nepripažįstami.
3. REPO, skirto kitiems VP pirkti palūkanomis - galima, tik vykdant
IDV.Kitu atveju - ne.
Vykdant IDV, palūkanų dydis, priskiriamas išlaidoms yra
apribotas:
Fin mino įsakymas Nr. 303 2003 09 25
19. Leidžiamiems atskaitymams priskiriama sumokėtų palūkanų dalis,
neviršijanti atitinkamo laikotarpio trukmės paskolų palūkanų normos
vidurkio, skelbiamo Lietuvos banko, ir galiojusio sandorio, pagal
kurį mokamos palūkanos, sudarymo dieną, skaičiuojant pagal
kiekvieną skolinį įsipareigojimą. Jeigu atitinkamos Lietuvos banko
statistikos nėra, leidžiamiems atskaitymams gali būti priskiriama
sumokėtų palūkanų dalis, neviršijanti praėjusio kalendorinio
ketvirčio aukciono būdu išleistų litais Lietuvos Respublikos
valstybės iždo vekselių metinės palūkanų normos svertinio vidurkio,
kuris skelbiamas „Valstybės žiniose“.
The hardest thing in the world to understand is the income tax. Albert Einstein
|
|
Parašė: 2008-04-11 06:56:30
VMI pateikė tokį komentarą:
https://newsclient.omxgroup.com:443/cds/DisclosureAttachmentServlet?messageAttachmentId=181501
Ar tai reiškia, kad kiekvienas iš mūsų dabar po deklaravimo turės
eiti į VMI su popierėliais?
Nojaus laivą pastatė mėgėjas, O Titaniką - profesionalas...
|
|
Parašė: 2008-04-11 07:49:11
Aš šį pranešimą suprantu taip:
1. Jis skirtas tik tiems investuojantiems į VP, kurių deklaracijose
yra grąžintina dėl pajamų mokesčio lengvatų
(kompai, palūkanos, gyvybės draudimas, mokslai) suma.
2.Mokesčių inspekcija pagal tam tikrus kriterijus (spėju
-grąžintina GPM suma) asmeniškai informuos
gyventoją.
3.Gyventojas, pasiemęs "čiumodaną" ataskaitų su VP sandoriai
kulniuos į VMI ir bandys įrodyti, kad iš VP 2007 neuždirbo tiek,
kad tektų primokėti.
The hardest thing in the world to understand is the income tax. Albert Einstein
|
|
Parašė: 2008-04-11 20:30:06
O tai kaip ten yra dėl tos ind. veiklos? Ar yra žinomi kažkokie
konkretūs neoficialūs kriterijai, kuriuos gyventojus spausti
registruoti ind. veiklą dėl spekuliacijos akcijomis, o kuriuos
palikti? Ar čia daugiau Kauno VMI skyriaus išmislas? Tą GPMĮ
komentarą tai skaičiau.
Į grabą baksų nesusidėsit
|
|
Parašė: 2008-04-11 20:55:15
Kokios yra legalios mokesčių optimizavimo schemos dėl spekuliacijos
VP (JAV biržose, jei tai turi reikšmės)? Ar galima pasiekti bent
jau 15%, nesiginčijant su VMI dėl ind. veiklos?
Į grabą baksų nesusidėsit
|
|
Parašė: 2008-04-12 08:28:03
Kokios yra legalios mokesčių optimizavimo schemos dėl spekuliacijos
VP (JAV biržose, jei tai turi reikšmės)?
Yra realiai
paprasta schema:
Gerai žinomo analitiko atsiliepimas apie ją:
Subject: VP apmokestinimo niuansai
Sender: Ashaman
Recipient: artas71
Date: 2007-02-21 23:12
Sveiki p.Artai71
Tik šiandien atradau jūsų dienoraštį apie VP apmokestinimo niuansus
(2006-11-07).
Pasiūlytas budas yra efektyvus, bei atrodo įgyvendinamas
praktikoje.
Turiu keleta klausimų (pastabų):
Naudojant tokį obligacijų (>366 d. galiojimo) metodą galima
padaryti O (nulinį) pelną iš bet kokio dydžio realaus VP prieaugio.
Pvz. pirkti netik PZVG obligacijas, bet ir kitų įmonių (nebūtinai
Lietuvos ir nebūtinai už litus) obligacijas arba net VVP.
( nebūtinai -artas71)
Jei pafantazuoti kad metinis kapitalo prieaugis yra 20%, o
vidutinis obligacijų metinės atkarpos pelningumas ~ 4% (plius ~ 1%
atsieis pats sandoris ir tada realiai išplausi tik 3%), tai per
metus reiketu atlikti ~ 5 tokius sandorius kad pasiekti
nulinę apmokestinimo bazę.
Bet tada iškyla kita problema - 5 sandoriai tai 5% iš uždirbtu 20%,
o sąžiningai sumokėjus VMI GPM, tai kainuotu tik ~ 3%.
Vadovaujantis tokia logika išeina kad šis biznis
apsimoka tik jei obligacijos atkarpos pelningumas yra
daugiau nei 6%.
Įdomu būtų sužinoti ar teisingai supratau patį principą ir jo
praktinį apskaičiavimą? ( taip, mintis suprasta teisingai
-artas71
Pats su mielu noru pabandyčiau, tačiau per vėlai susipažinau su
jūsų idėjomis. Lieka laukti deklaravimo už 2007 ir ieškoti didelio
pajamingumo obligacijų
The hardest thing in the world to understand is the income tax. Albert Einstein
|
|
Parašė: 2008-04-12 08:43:44
1.Ar yra žinomi kažkokie konkretūs neoficialūs kriterijai,?
2.Ar čia daugiau Kauno VMI skyriaus išmislas? Tą GPMĮ komentarą tai
skaičiau.
Konkretūs kriterijai būna tik oficialūs ...
O dabar rimtai.
1. Mano info gavimo šaltiniai yra:
a) oficialiai paskelbti mokesčių komentarai;
b) Lietuvos Vyriausiojo Administracinio Teismo paskelbtos
nutartys;
c) Mokestinių ginčų komisijos kai kurios paskelbtos veiklos
kryptys;
d) Bei
finansų ministerijoje tam tikri kontaktai. Jie yra
draugiško
pobūdžio ir retai naudojami info gauti.
Bet kartais naudojami...
Iš turimos info galiu teigti:
1. pagrindinis kriterijus yra pelno gaunamo iš VP dydis.Esminė
nuostata: gyventojo gaunamos pajamos iš kurių jis
a) egzistuoja;
b) gyvena;
c) maudosi prabangoje
turi būti apmokestinamos.
Neapmokestinimo atvejai bei mokestinės lengvatos yra konkrečiai
nurodytos
konkrečiuose įstatymuose, tų lengvatų sąrašas yra
baigtinis (.t.y nepaliekantis vietos plačioms
interpretacijoms- yra lengvata, taikai, nėra nurodyta- reiškia
pajamos apmokestinamos).
Pelno VP iš prekybos 15% GPM TARIFAS TRAKTUOJAMAS KAIP
LENGVATA .
Už 15% GPM tarifą leidžiama gyventi TIK:
a) autoriams, meninkams ir kitiems, į autorinių kūrinių kūrime
dalyvaujantiems žmonėms (režisieriai, operatoriai, scenaristai,
stilistai dizaineriai, tapytojai ir pan);
b) profesionaliems sportininkams;
c) gyventojai, gyvenantys iš dividendų.
Visi kiti yra (įskaitant spekuliantus VP) apmokestinami pagal tokią
schemą:
a) taikant lengvatas, kai toks PAPILDOMAS pajamų šaltinis pagal tam
tikrus kriterijus (pajamų dalies bendruose gyventoja pajamose) ir
tai nėra pagrindinis pragyvenimo šaltinis;
b)privalo mokėti didesnius mokesčius, registruoti veiklas ar
įmones, kai jų gaunamos pajamos iš tos veiklos tampa esminiu,
pagrindiniu pragyvenimo šaltiniu.
The hardest thing in the world to understand is the income tax. Albert Einstein
|
|
Parašė: 2008-04-12 09:38:51
Nžn kaip tai praktiškai įmanoma realizuoti? Tarkim pelnas didesnis,
pvz. 100%
Dabar sukišti visą kapitalą į kažkokį vieną junk bond nors ir
trumpam, bet bent jau man pernelyg rizikingai skamba. Tai lieka VVP
kokie nors. Tarkim 4%, dar reikia surasti tokių, nes jei ten išmoka
palūkanas du kart metuose, tai lieka 2%. Tai vis tiek reikia bent
20 kartų atlaisvinti kapitalą ir pirkti parduoti tuos VVP. Gal ten
kokius vokiečių Bund galima ir kur kas pigiau nei už 1 %
nusipirkti-parduoti. Bet vis tiek nžn kaip į tai pažiūrėtų VMI, aš
tai sakyčiau kad čia akivaizdžiai fiktyvūs sandoriai.
Tarkim kokia nors IRS, tai tokiam dalykui, kaip pas mus laiko
normalu parduoti atpirkti nuostolingą akciją, kad sumažinti pelną
metų gale, garantuotai deda "wash sale" etiketę ir
apmokestina.
p.s. dabar pažiūrėjau vieną brokerį, tai German T-Bills Margin: 3%
* Market Value. Tai gal ne taip ir blogai bet mano brokeris tuom
neprekiauja :cry
Į grabą baksų nesusidėsit
|
|
Parašė: 2008-04-15 06:00:54
Perkeliau savo klausimą iš kitos temos:
artas71 :
Akcijų splito atvejis buvo užklaustas VMI ir gautas išsamus bei
vienareikšmiškas atsakymas:
http://www.spekuliantai.lt/journal.php?m=page&p=577
Del splito tai kaip ir aišku. Bet kaip su tais atvejais kai
didinamas įstatinis iš nuosavų lėšų? Pvz praeitais metais ėjo kalba
apie BLT tax shelter, kai buvo duodamos 2 nemokamos vianai turimai
akcijai. Šiek tiek neramu dėl to, kad pvz SEB pažymoje deklaravimui
tiek splito tiek įstatinio didinimo atveju yra rašoma "akcijinis
įvykis" ir nurodomas nemokamai gautų akcijų skaičius, tai klausimas
kaip mokesčiai atskirs ir ar iš viso stengsis atskirti?
|
|
Parašė: 2008-04-15 06:38:45
Dar vienas klausimas perkeltas iš kitur. Prielaida šiam klausimui
atsirasti buvo toks pamąstymas: jei turi didelės vertės portfelį ir
per metus padarysi daug operacijų tai beveik garantuotai bus
pripaišyta IDV. Bet jei lygiai tas pačias operacijas su tos pačios
vertės tavo portfeliu padarys makleris pagal portfelio valdymo
sutartį, tada berods viskas gerai, problemų nėra
protingas (EN) :
Ar investuojantis su portfelio valdymo sutartimi ,nesiekia
ekonomines naudos?
Kilo tokia mintis (žalia dar visai): o ką jei sudaryti su maklerine
formalią porfelio valdymo sutartį? Atseit aš pats neprekiauju o
makleris telefonu, el. paštu ar dar kitaip nurodo ką pirkti ir
parduoti. Arba iš kitos pusės, makleris valdo mano portfeli bet
atsižvelgia į kliento norą ("klientas visada teisus") pakoreguoti
portfelio sudėtį. Toks noras gelėtų būti išreikštas turimais
elektroninės prekybos instrumentais. Pats esu SEBe (kol kas) tai
vargu ar pavyktų ką nors panašaus sutarti, bet mažesnės maklerinės
gal lanksčiai pažiūrėtų? Gal kas yra zondavęs panašų variantą?
|
|
Parašė: 2008-04-15 07:10:07
Ar jau yra minėta koncepcija ir kur ją būtų galima rasti?
artas71
2007-12-17 19:55 GMT+02 valandos Cituoti
Koncepcija apie Forex pajamų apmokestinimą bus išdėstyta siauram
plačiai žinomų siauruose spekuliantų sluoksniuose asmenims
(apribojant priėjimą)
dienoraščio puslapiuose (kuriuose jau dėsčiau savo tam tikras
mokestines schemas bei įdomesnes apmokestinimo problemas).
|
|
Parašė: 2008-04-15 08:33:02
Perkeliau savo klausimą iš kitos temos:
Del splito tai kaip ir aišku. Bet kaip su tais atvejais kai
didinamas įstatinis iš nuosavų lėšų?
Įrodymus dėl įsigijimo kainos surinkti (ir pateikti, kaip
pareikalaus) privalo pats pajamų gavėjas.BLT atveju mano nuomone,
užteks:
a) per OMX Nordic Exange naujienų platinimo sistemą akcininkų
susirinkimo sprendimų
pateikta informacija ir;
b) ta info iš anglų nebūtina versti į lietuvių kalba.Vertimo
reikalauja labai retai - kai pajamų sumos viršyja 10-20K LTL, o
dažniausiai reikalauja Kauno ir Šiaulių VMI.
The hardest thing in the world to understand is the income tax. Albert Einstein
|
|
Parašė: 2008-04-15 10:57:21
shakis&protingas (EN)
:
Ar investuojantis su portfelio valdymo sutartimi ,nesiekia
ekonomines naudos?
Siekia. Kaip ir perkaitis SNG1L 14% pajamingumo obligacijas.
GPM įstatymo sąvokų straipsnio -berods 2-as, VMI prie FM komentare
teigiama, jog tam, kad fizinio asmens veiklą būtų galima
kvalifikuoti kaip individualią veiklą šio įstatymo prasme,
vertinamoje veikloje reikėtų nustatyti tris privalomus
kriterijus:
- savarankiškumą;
- tęstinumą;
- pajamų ar kitokios ekonominės naudos siekimą .
Tačiau, veiklos savarankiškumas, kaip teigia pvz. advokatų
profesinės bendrijos "Soloveičikas, Markauskas, Aviža, Bagdanskis |
SMA" advokatai, iš esmės tas veiklos
savarankiškumas yra kriterijus, reiškiantis veiklos
priešingybę darbo santykiams, t.y., atitikimas
šiam kriterijui turėtų reikšti, jog asmuo dirba „pats
sau“, o ne darbdaviui pagal darbo sutartį, savarankiškai
planuoja, kokią veiklą vykdyti ir renkasi jos įgyvendinimo formą
bei tvarką. Kartu asmuo prisiima riziką dėl galimo veiklos
rezultato ir jos ekonominio pelningumo.
Todėl, mano labai asmenine nuomone, tam tikrais atvejais, kai,
tarkim asmuo, neturėdamas jokių kitų pajamų, bet sėkmingai
spekuliuodamas fondais, gali būti pripažintas
vykdantis IDV. VMI į "su maklerine sudarytą formalią porfelio
valdymo sutartį" gali pažiūrėti neformaliai, taikydama "turinio
viršenybės prieš formą" principą.
Tokia sutartimi, manau, galima padidinti pajamų, palyginus su
kitomis gyventojo pajamomis, gautų iš VP ribą, tarkim kokis 5-15%,
t.y nuo 25-40%, iki 30-55%, leidžiančia gynčyti IDV buvimą. Tačiau
tai 100% nepanaikina rizikos.
The hardest thing in the world to understand is the income tax. Albert Einstein
|
|
Parašė: 2008-04-16 21:16:54
klausimas del pelno sumazinimo REPO palukanomis galimumo
3. REPO, skirto kitiems VP pirkti palūkanomis - galima, tik vykdant
IDV.Kitu atveju - ne.
Vykdant IDV, palūkanų dydis, priskiriamas išlaidoms yra
apribotas:
Fin mino įsakymas Nr. 303 2003 09 25
Cia turima galvoje IDV, susijusi tik su VP prekyba ar finansine
veikla, ar ir kita veikla ?
Skubėk iš lėto
|
|
Parašė: 2008-04-17 09:04:53
Aš šį pranešimą suprantu taip:
1. Jis skirtas tik tiems investuojantiems į VP, kurių deklaracijose
yra grąžintina dėl pajamų mokesčio lengvatų
(kompai, palūkanos, gyvybės draudimas, mokslai) suma.
2.Mokesčių inspekcija pagal tam tikrus kriterijus (spėju
-grąžintina GPM suma)asmeniškai informuos
gyventoją.
3.Gyventojas, pasiemęs "čiumodaną" ataskaitų su VP sandoriai
kulniuos į VMI ir bandys įrodyti, kad iš VP 2007 neuždirbo tiek,
kad tektų primokėti.
Tai peršasi išvada, kad jei man grąžima suma nedengia mokesčių,
kuriuos turiu sumokėti, t.y. jei rezultate sumoku aš, tai VMI labai
ir nežiūrės, nes pinigai į jų pusę nukreipti bus. Taip?
Nojaus laivą pastatė mėgėjas, O Titaniką - profesionalas...
|
|
Parašė: 2008-04-17 12:08:28
Tai peršasi išvada, kad jei man grąžima suma nedengia mokesčių,
kuriuos turiu sumokėti, t.y. jei rezultate sumoku aš, tai VMI labai
ir nežiūrės, nes pinigai į jų pusę nukreipti bus. Taip?
Čia labiau filosofinis klausimas..
Pirmiausia kvies tuos, kurie paspekuliavo VP ir deklaruodami, kad
nieko neuždirbo, prašo grąžinti lengvatas.
Antra, greičiausiai pakvies tuos, kurių prekybos iš VP apimtys
viršyja tarkim 1M LTL.
Trečia, jau kviest tuos, kurių deklaracijose yra skaičiai,
atitinkantys
"pasikvietimo pokalbiui" kriterijus. Spėju, kad jų yra nemažai,
tačiau tiksliai šių kriterijų pasakyti negaliu, nors kai ką labai
nedaug girdėjau.Tai ir kito turto, ne tik VP pardavimo, kai
sandorių suma nuo 500K T priede kai yra apmokestinama, ir nuo
200K-250K iš N priedo kai neapmokestinama (išlaikyta tris metus),
ir IDV, kai suma nuo 70-80K.
Labai nori pažiūrėti, ar mnereikia susimokėti PVM ir registruotis
PVM mokėtoju.Ir t.t.
The hardest thing in the world to understand is the income tax. Albert Einstein
|
|
Parašė: 2008-04-17 12:12:45
Cia turima galvoje IDV, susijusi tik su VP prekyba ar finansine
veikla, ar ir kita veikla ?
Ne tik -tai taikoma visai vykdomai IDV, kai norima atimti
leidžiamus atskaitymus
Nustatau, kad:
2.1. šiuo įsakymu patvirtinta tvarka taikoma apskaičiuojant su
individualiomis veiklos pajamomis, gautomis nuo
2003 m. sausio 1 dienos, susijusius leidžiamus
atskaitymus;
Palūkanos patenka į skyrių Nr.4
IV. KITOS IŠLAIDOS, KURIŲ PRISKYRIMAS LEIDŽIAMIEMS ATSKAITYMAMS YRA
RIBOJAMAS
The hardest thing in the world to understand is the income tax. Albert Einstein
|
|
Parašė: 2008-04-17 16:57:40
Bet jei mano IDV susijusi su IT veikla, tai REPO palukanu matyt
vistiek nepavyks itraukti i VP islaidas, nes
sio isakymo V skyriuje:
V. IŠLAIDOS, KURIOS NEGALI BŪTI PRISKIRIAMOS LEIDŽIAMIEMS
ATSKAITYMAMS pasakyta, jog
21. Leidžiamiems atskaitymams jokiu atveju nepriskiriama:
21.10. kitos išlaidos, kurios yra nesusiję su individualios veiklos
pajamų uždirbimu ir (arba) yra neįprastinės vykdomai individualiai
veiklai.
Tokiu atveju, kaip suprantu, reiketu irodinet, kad is REPO sandorio
gautos lesos buvo reikalingos individualiai veiklai vystyti (kuri
mano atveju nesusijusi su prekyba VP)
Skubėk iš lėto
|
Tik prisijungę vartotojai gali dalyvauti forume.
Prisijungti.
Prekybos statistika realiu laiku |
|