Tik prisijungę vartotojai gali dalyvauti forume.
Prisijungti.
|
|
Parašė: 2007-04-01 19:56:45
Irane senai sedi teroristai. Pvz. Afganistanas iki Talibu atejimo,
turejo berods keturis lyderius kurie pasiskirste valde visa
Afganistana. Talibai padedami Irano sugebejo sutvarkyti esamus
lyderius ir uzimti valdzia.
Irake pagaunamos ginlu siuntos is Irano. Teroristai, savizudziai ir
t.t. yra ruosiami Irane. Osama ir kiti zymus teroristai irgi
slepiasi kaip spejame Irane. Tai kas yra Iranas?
O del mokesciu cia jau USA biznis... Ko nezinau negaliu atsakyti.
Ekonomikos magistras
|
|
Parašė: 2007-04-01 20:04:38
Beje, o kodėl Iranas negali nusipirkti už savo milžiniškas "naftos
dolerių" sumas tiek pačių atominių ginklų, tiek jų paleidimo
raketų? Dėl to, kad Rusija,Šiaurės Korėja,Indija,Pakistanas ir jų
"juodieji dileriai" šventai laikosi branduolinio ginklo neplatinimo
įsipareigojimų?
O gal dėl to, kad tiek perkančiajai pusei, tiek parduodančiajai
pernelyg rizikinga įkliūti, o tokio kiekio Iranui per
mažai savo kalifato statymui, todėl geriau turėti savo ir
neribotus kiekius?
|
|
Parašė: 2007-04-01 20:17:10
Retorinis klausimas: lietuvaiciu simpatijos Iranui cia tokia nauja
sublimuota antisemitizmo forma su infantiliu visagalybes (Izraelio
sunaikinimo) fantaziju prieskoniu? Ar vaikystes traumu (baudziavos,
okupaciju) salygoto bandito-svieto lygintojo (Tado Blindos,
Henytes, Achmedinazdado) kulto apraiska?
|
|
Parašė: 2007-04-01 20:22:14
Retorinis klausimas: lietuvaiciu simpatijos Iranui cia tokia nauja
sublimuota antisemitizmo forma su infantiliu visagalybes (Izraelio
sunaikinimo) fantaziju prieskoniu? Ar vaikystes traumu (baudziavos,
okupaciju) salygoto bandito-svieto lygintojo (Tado Blindos,
Henytes, Achmedinazdado) kulto apraiska?
Ne, čia tiesiog noras nepasiduoti rasizmui (a-la "jie nepanašūs į
mus - muškim juos!" ) bei pigiai demagogijai ("o gal Osama slepiasi
Kaune? Davai numetam bombą į ten - jei po to nebepasirodys, reiškia
užmušėm! " )
|
|
Parašė: 2007-04-01 20:25:25
o gal Osama slepiasi Kaune? Pabandom numesti
bombą į ten - jei po to nebepasirodys, reiškia užmušėm
cia tai sparnuota fraze
smile - the rest is easy ;)
|
|
Parašė: 2007-04-01 20:27:51
Akvara, aš irgi labai norėčiau būti toks
pacifistas-humanistas-pofigistas . Deja ir labai gaila, kad realus
gyvenimas, kuomet visiems ir nuolat tenka rinktis
tarp "blogai" ir "labai blogai", o ne tarp "gerai" ir "labai
gerai", nesuteikia man tokio malonumo. Pavydžiu Tau
|
|
Parašė: 2007-04-01 21:21:37
Mizantropas :
Retorinis klausimas: lietuvaiciu simpatijos Iranui cia tokia nauja
sublimuota antisemitizmo forma su infantiliu visagalybes (Izraelio
sunaikinimo) fantaziju prieskoniu? Ar vaikystes traumu (baudziavos,
okupaciju) salygoto bandito-svieto lygintojo (Tado Blindos,
Henytes, Achmedinazdado) kulto apraiska?
Ne, čia tiesiog noras nepasiduoti rasizmui (a-la "jie nepanašūs į
mus - muškim juos!" ) bei pigiai demagogijai ("o gal Osama slepiasi
Kaune? Davai numetam bombą į ten - jei po to nebepasirodys, reiškia
užmušėm! " )
O tai ka dabar pasakei galvoji ne demagogija? Aisku demagogija
per se nera nei blogai, nei gerai, ypac jei pats suvoki,
kad ja uzsiimineji.
|
|
Parašė: 2007-04-01 21:40:32
Visgi per mažai žinome tiek apie Iraną (Persiją), tiek apie islamą,
tiek apie arabų (~islamiškąją) civilizaciją.
1. Persai (kurių Irane dauguma ! ) nėra arabai (tai jau buvo
minėta).
2. Islamas yra viena demokratiškiausių (!!!)
pasaulio religijų; prieš Allahą visi lygūs.
3. Islamas - taiki religija; dėti lygybės ženklą tarp islamo ir
terorizmo - nedovanotina klaida. Islamas yra islamas, terorizmas -
terorizmas. Krikščioniškoji Vakarų civilizacija tiek pat „taiki“
(kryžiaus žygiai; kruvinos revoliucijos, diktatūros; pasauliniai
karai), kiek islamiškoji - „karinga“.
4. Arabiškoji (~islamiškoji) civilizacija yra davusi nepaprastai
daug Vakarų pasauliui. Kaip manote, iš kurios kultūros atėjo
sąvokos Algebra, Algoritmas? Kas laikomas šiuolaikinės medicinos
tėvu (ibn Sina)? Kas išsaugojo Antikinės Graikijos filosofų (visų
pirma - Aristotelio) raštus originalia (t. y. graikų) kalba
išsaugojo? Kieno įtaka paskatino Itališkojo renesanso sužydėjimą?
Tad sakyti, jog „islamiškoji civilizacija nieko nedavė vakarų
pasauliui“ yra tiesiog paprasčiausias neišsilavinimas.
5. Irane iki šiol yra išlikę parsų - senosios zaroastrinės
religijos išpažinėjų, ir jų niekas nenaikina. O ar turime
demokratiškoje Europoje bent vieną ikikrikščionišką bendruomenę,
kurios tęstinumas nebūtų nutrūkęs nuo Antikos laikų? Ne, nes mes
jas visas sudeginome ant inkvizicijos laužų.
6. Persų (dab Irano) kultūra - viena iškiliausių pasaulio
istorijoje. Net islamiškoji. Pakanka paminėti persiškai rašiusius
Rumi, Biruni, Omara Chajama, Nizami, Hafiza, Džami, ir t. t., ir t.
t. Pagaliau - persų kilimai, kaligrafija, šilko tapybą, „tūkstantis
ir viena naktis“,
7. Disclaimer: Irano ir trečiojo reicho palyginimas nėra visiškai
neteisingas. Pavadinimas „IRAN“ reiškia ne ką kitą, o „arijų žemė“,
taigi, turi ideologinį rasistinį atspalvį.
Kuo jautis senyn, tuo ragas kietyn!
|
|
Parašė: 2007-04-01 22:16:49
snapas, tu matosi, kad pažįsti šitą persų ir arabų pasaulį. Tai yra
puiku, bet tavo žodžiai dvelkia šališkumu.
Vokietijai jos ilgaamžė nuostabi kultūra nesutrukdė tapti iš
barokinės barakinės (anot B.Sruogos) kultūros šalimi. Lygiai kaip
ir Rusijai su jos nemenkesne kultūra - ne mažiau šlykščių
"socialistinių lagerių" šalimi. Pavyzdžių šimtai, jei ne
tūkstančiai...
Kultūra (ypač pati aukščiausioji!) turi tokią bjaurią savybę, kad
ja begėdiškai naudojasi patys didžiausi niekšai.
Vokiečiai konclagerių komendantai, prieš įsakydami atidaryti dujų
kamerų sklendes visada mielai klausydavosi genialios klasikinės
muzikos. Ji tik sustiprindavo jų, kaip aukštesnės rasės-arijų,
pranašumo jausmą ir suteikdavo "dvasinės tvirtybės" naikinti kitus,
menkaverčius Žemės kirminus...
Pats Hitleris irgi buvo R.Vagnerio fanatiškas gerbėjas. O jau
dailės ir kito meno kūrinių visa nacių grietinėlė tiesiog
maniakiškai geidė ir "vertino".
|
|
Parašė: 2007-04-01 22:21:31
1. Persai (kurių Irane dauguma) nėra arabai (tai
jau buvo minėta).
Tuo geriau mums, kuo labiau marga to regiono sudetis, tuo didesnis
susikaldymas ir mazesne jega, kuri potencialiai gali buti nukreipta
i vakarus atakos atveju.
2. Islamas yra viena demokratiškiausių (!!!)
pasaulio religijų; prieš Allahą visi lygūs.
bet juk ir musiske religija teigia, kad pries Dieva visi lygus, ar
as cia klystu?
Su 3,4 sutinku, regis, pilnai
5. Irane iki šiol yra išlikę parsų - senosios
zaroastrinės religijos išpažinėjų, ir jų niekas nenaikina. O ar
turime demokratiškoje Europoje bent vieną ikikrikščionišką
bendruomenę, kurios tęstinumas nebūtų nutrūkęs nuo Antikos laikų?
Ne, nes mes jas visas sudeginome ant inkvizicijos
laužų.
Visiska teisybe, kad ankstyvaisiais vidruamziais Europa buvo tikra
skyle palyginti su arabais, kurie tuo metu isgyveno aukso amziu ir
buvo net beuzkariauja Europa - paeme Pirenu pusiasali.
Su 6 sutinku, 7 nustebino
Su tavim, snape, sutinku, kad Irano kultura didi, grazi, padariusi
dideli inasa i pasaulio istorija, taciau:
1) Ar klystu manydamas, kad mineti pasiekimai buvo padaryti
viduramziais, t.y arabu kalifato laikotarpiu - arabu aukso amziuje?
Tuo tarpu po to laikotarpio didesniu pasiekimu padaryti nepavyko ir
arabus nustelbe Europa.
2) Kokia didi ju kultura bebutu (del to nesiginciju), manau,
turetume galvoti apie save ir savo poreikius. Pirma, kaip jau
sakiau, vakarams reikia uzsitikrinti isteklius - jega, jeigu tai
reikalinga. Antra, branduoliniai ginklai, skambios kalbos, ivarus
prisiminimai apie arabu kalifata byloja apie Irano - kaip
musulmonisko pasaulio centro (??) - nora vel tapti galinga pasaulio
jega, kas grestu vakarams nauju, didziuliu konfliktu - kodel to
noro neuzgesinus kol dar nevelu? Tuo labiau, kad pvz Saudo Arabija
(bent jau jos valdzia) JAE ir t.t sekmingai pripazista esama jegu
pusiausvyra, nesiruosia daryti revoliuciju, ir kartu nepraranda
savo kulturiniu vertybiu - jos dabar tiesiog zydi, ypac JAE
miestai.
smile - the rest is easy ;)
|
|
Parašė: 2007-04-01 22:26:14
Sutinku. Menas ir ideologija, praeitis ir dabartis - nelygintini
dalykai. Visgi diskutuotina, ar Iranas - blogio ašies valstybė, ir
ar branduolinis smūgis šiuo atveju būtų gėris. Visgi lietuviams iš
iraniečių yra ko pasimokyti - kad ir pagarbos savo istorijai beigi
kultūrinės savimonės. Tik tiek. O valdžia ir santvarka Irane tikrai
keisis. Tai neabejotina.
Nesniai grįžau iš indijos. Pasibaisėjęs globalizacija - t. y. 1)
tamilų jaunimas nešioja džinsus (absoliučiai netinka pagal vietos
klimatą - vieną daiktą nušusti galima); 2) Coca cola. Bet
vakarietiškas popsas ačiū Dievui neskamba - užtenka indiško.
Kuo jautis senyn, tuo ragas kietyn!
|
|
Parašė: 2007-04-01 22:29:55
snapas, bijau kad skambes dar ir vakarietiskas ten :/ Ka padarysi,
turbut tai jau nesustabdomas/naturalus procesas.
smile - the rest is easy ;)
|
|
Parašė: 2007-04-01 22:33:34
Pirma, kaip jau sakiau, vakarams reikia uzsitikrinti isteklius -
jega, jeigu tai reikalinga.
OK, jėga užsitikrinam energetinius išteklius. Tai leistų pratęsti
Vakarų technologinės civilizacijos konvulsijas dar truputėlį
ilgiau, na tarkim, kokius 50 metų. O kas tada? Ogi kolapsas.
„Vakarų saulėlydis“, anot Špenglerio, jau prasidėjo...
Kuo jautis senyn, tuo ragas kietyn!
|
|
Parašė: 2007-04-01 22:36:07
snapas, bijau kad skambes dar ir vakarietiskas ten :/ Ka padarysi,
turbut tai jau nesustabdomas/naturalus procesas.
Manau, kad neskambės. Pernelyg dideli muzikinės kultūros skirtumai.
Jie muziką girdi visiškai kitaip, negu mes (įsitikinau praktiškai,
lankydamas vokalo pamokas).
Kuo jautis senyn, tuo ragas kietyn!
|
|
Parašė: 2007-04-01 22:40:55
Viska padiktuos rinka, snapas Net ir uzemus energetinius
isteklius, naftos kaina pamazu kils - juk jos vis maziau, o
paklausa vis auga. Taip naftos kainai kylant vis labiau ir labiau
ekonomiskesni darysis alternatyvios energijos istekliai bei
investuojama lesos i ju tobulinima. Mano nuomone, taip per ta
laikotarpi ir bus pereita nuo naftos prie kitu energijos saltiniu.
Ir tai tikrai nenutiks per viena nakti.
Kas del to saulelydzio, vienos salys taps maziau svarbios, kitos
labiau, taciau del jau minetos globalizacijos ekonomine/politine
sankloda isliks ta pati (na, bent jau tikrai ne kontrastine
dabartinei)
smile - the rest is easy ;)
|
|
Parašė: 2007-04-01 22:44:51
Ir čia sutinku. Jep, islamiškas blokas šansų beveik neturi
(išskyrus ideologiją ir šarijatą). Tačiau yra BRIC, o tai jau
pasikeitimas. Tikrai nemanau, kad JAV galia tęsis ilgiau negu 10-15
metų...
Kuo jautis senyn, tuo ragas kietyn!
|
|
Parašė: 2007-04-01 22:51:15
[...]
Pirma, kaip jau sakiau, vakarams reikia uzsitikrinti
isteklius - jega, jeigu tai reikalinga.
[...]
Bijau, kad tu klysti, jog Vakarams svarbiausia yra "atimti" iš
Irano jo išteklius ir turėti iš to naudos. Jeigu taip būtų, tiek
Vakarai, tiek Rusija, tiek kitos šalys nebūtų siūliusios sau daug
kainuojančių ir neabejotinai nuostolingų, bet Iranui žymiai
ekonomiškai naudingesnių, negu ta jų "ekonominė" branduolinė
programa, projektų.
Tai, kad Iranas visko atsisakė, neatšaukiamai įrodo, kad Irano
tikslai yra kitokie. Nuo kada ajatoloms pasidarė svarbiau jų šalies
žmonių (niekingų Žemės kirmėlių), o ne aukščiausieji, dieviškieji
interesai? Juk išsitarė Achmaninedžadas, kad branduolinis ginklas
yra Alacho siųsta dovana savo dieviškosios tautos žmonėms jų
misijai vykdyti...
|
|
Parašė: 2007-04-01 22:51:51
snapas, butent. Kalbedamas apie tai, kad vienos salys bus maziau
svarbios, kitos labiau, butent jas ir turejau omeny. Esu skaites
kad per 20-30 metu dabartinis G7 bus aplenktas BRIC saliu. Tik
noriu pastebeti, kad nemanau, kad del to bus kazkokie ypatingi
pakitimai pasaulio santvarkoje ar idejose.
smile - the rest is easy ;)
|
|
Parašė: 2007-04-01 22:58:18
Nesniai grįžau iš indijos. Pasibaisėjęs globalizacija - t. y. 1)
tamilų jaunimas nešioja džinsus (absoliučiai netinka pagal vietos
klimatą - vieną daiktą nušusti galima); 2) koka kola. Bet
vakarietiškas popsas ačiū Dievui neskamba - užtenka
indiško.
Jei ne globalizacija kuria taip baisiesi taves ten isvis nebutu
buve. Aisku negerai kai globalizacija atima is turistu malonuma
stebeti tauriuosius laukinius. Juk taip smagu (ir patogu)
stebeti is salies zmogeliukus gyvenancius trobelese
nulipdytose is karvašūdžių garbinancius koki akmens gabala. Ot
bjaurybes tamilai, vietoj to kad buve egzotika ir pramoga
turistams, nebelaksto nuogom subinem, o maunasi dzinsus.
|
|
Parašė: 2007-04-01 23:02:47
Niekas nieko is Irano nenori atimti. Tik nori, kad jis nekeltu
pavojaus energetikos saltiniams siame regione.
|
Tik prisijungę vartotojai gali dalyvauti forume.
Prisijungti.
Prekybos statistika realiu laiku |
|