Tik prisijungę vartotojai gali dalyvauti forume.
Prisijungti.
|
|
Parašė: 2007-04-01 18:44:48
beje, apie rasizma/nacionalizma - galiu tave, akvara, patikinti,
kad as toks nesu Tiesiog manau, kad amerikieciu
isigalejimas man ir visiem mum butu naudingesnis negu nezinia ka
zadantis arabu pasaulis.
Na dėl amerikiečių "įsigalėjimo" aš tai nesu toks
entuziastingas... Paprasčiausiai laikau, kad Irano
apsiginklavimas atominiu ginklu neatitinka jokios pasaulio šalies
interesų. Ne tik JAV ir Izraelio. Todėl ir kalbu apie "likusį
pasaulį". Tai, kad to pasaulio interesai šį kartą sutampa su JAV ir
Izraelio interesais - gryniausias atsitiktinumas
|
|
Parašė: 2007-04-01 18:45:46
Manau USA laisvai gali paleisti keleta bombikių ir nieko Iranas
neužminuos. Tiesiog ir laivyną subombins. O USA nelabai ir bijo
brangios naftos, tiesiog seniai žinomos Exon sąsajos su Bušu ir jo
administracija. O Exon'ui brangi nafta visai patiktų.
valkatos meluoja geriausiai.
|
|
Parašė: 2007-04-01 18:52:43
ubagas, na taip, ir as esu skaites, kad jau dabar JAV kariuomene
"over-streched". Bet tai manau, dar labiau padidina branduolinio
ginklo panaudojimo galimybe kaip taupymo buda - t.y staigiu
antskrydziu sunaikinti minetus bunkerius, kur kuriama atomine bomba
taip Irana vel paliekant prie suduzusios geldos Va tik
neisivaizduoju, kaip Iranas reaguotu i toki ispuoli, net jei jis
butu vykdomas, tarkim, Izraelio oro pajegu (juk galetu nafta
uzsukti) Taciau kai pagalvoji, norint kad ekonomika nesugriutu,
Iranas veikiausiai bet kokiu atveju turetu eksportuoti nafta.
smile - the rest is easy ;)
|
|
Parašė: 2007-04-01 18:57:17
indenas, cia rysium su pasauline demokratija - todel ir tas
"isigalejimas" toks gincytinas dalykas Bet kokiu atveju, mano
pasisakymo esme tame, kad amerikieciu pergale mum kur kas
naudingesne negu Irano.
smile - the rest is easy ;)
|
|
Parašė: 2007-04-01 18:59:58
el_dorado, turbūt pastebėjai, kad tavo argumentams ir logikai esu
linkęs pritarti. Tik kategoriškai nesutinku dėl JAV įsigalėjimo
"gėrio" (nors tai galbūt ir neišvengiama) ir dėl atominio ginklo
panaudojimo Irane. Nereiks to atominio ginklo - jeigu jis būtų
panaudotas:no:no:no, tai būtų katastrofa be jokių teigiamų
pasekmių...
|
|
Parašė: 2007-04-01 19:02:00
..šaltinis teigia, kad Iranas toli grazu ne demokratija -
"<..>nenoriu pasakyti, kad Irane yra visavertė demokratija.
Toli gražu" tai apie ka mes tada diskutuojam?
Diskutuojam apie tai: ar "nevisavertė", anot apžvalgininko,
demokratija jau ir yra pretekstas įvesti JAV kariuomenę į Iraną
?
Tada pažiūrėkime į Rusijos demokratijos "visavertiškumą" - aš
mieliau sutikčiau, kad ten išsilapintų JAV desantininkai Bet čia
esu įtakojamas mano asmeninių sąskaitų su sovietmečiu ir jo
ideologija.
|
|
Parašė: 2007-04-01 19:02:23
Būtų eilinis USA fintas jei jie bombintų su atominiu ginklu. Išeitų
'taikus' atominio ginklo panaudojimas užkertant kelią potencialiam
'netaikiam' atominio ginklo panaudojimui Cirkas, gerai tik kad
iš šono žiūrim į tai.
valkatos meluoja geriausiai.
|
|
Parašė: 2007-04-01 19:03:06
Pradekime viska is pradziu:
Rugsejo 11d. Osama nuleidzia keleta lektuveliu i JAV bokstus. Tada
JAV nutaria viena karta ir visiems laikams nusluoti teroristus nuo
zemes pavirsiaus.
Karas Afganistane labai trumpas. Po to seka "support and stability"
operations. Atskirai muo gynybos ar puolimo operaciju "support and
stability" operacijos pas USA gaunasi tiek sekmingos tiek
nesekmingos. Kazkuriame www maciau visa USA siu operaciju sarasa
tai daugiau nei trecalis ju pas USA buvo nesekmingos. Zodziu jie
pasitraukia is nukariautu valstybiu tiek ivede tvarka, tiek ir
neivede.
Afganistane siai dienai viskas butu kaip gerai, bet pagrindinis
zemdirbiu derlius aguonos. 90% visos ES afganai aprupina opiumu.
JAV to sutramdyti negali, nes dideli vaidmeni siame eksporte
vaidina afganu kaimynas Iranas. Prisiminkite dar is kur atejo
talibai i Afganistana?! O gi is Irano! Iranas daro gera parama
afganistanui tiek narkotiku versle tiek terorizme.
Po Huseino vaidinimo su nafta, USA uzpuole Iraka. Karas buvo labai
trumpas. Jei ne veluojantys USA logistikos konvojai, jis dar butu
trumpesnis. Visa kita buvo vel ta pati support and stability
operacija.
Siai dienai, panasu jog USA pasitrauks is Irako taip ir neivedus
tvarkos. Iskyla klausimas, kodel? Todel, kad tas pats Irakas irgi
gauna ginklu ir teroristu parama is Irano. Ir USA nepajegia tiek
aprepti.
Siai dienai USA ruosiasi isvesti karius is Irako, nes ju reikes
Irano puolimui. USA jau stovi po kaklu, tas Irano netiesioginis
kisimasis. Plius dar branduolines programos ir t.t.
Jei galvojate, kad karas bus trumpas, tai taip ir bus. USA tiesiog
isivers ir issaudys visus su savo Abramsais, Iranas tikrai negales
tinkamai pasipriesinti. (Iranas karine technika buvo silpnesnis,
nei Irakas) Bet veliau bus ilga ir nuobodi support and sability
operacija, kuri yra daug sunkesne nei pats puolimas.
Karas Irane bus, tai savaime aisku. Bus israstas pretekstas, kaip
branduoline programa ar kas panasaus.
Po karo Irane turetu pagereti padetis Afganistane ir Irake, nes
neliks teroristines ir kitos paramos. Visi teroristai sedes
Irane.
USA siai dienai tiesiog negali nekariauti. Ji turi uzbaigti tai ka
pradejo.
Plius dar sutvarkys nafta. Bet nafta nera pgr. USA taikinys. Jei
netikite pasidomekite, kodel USA kariavo Afrikoje, ten juk nafos
nebuvo. Gal todel, kad Habibas labai mego sviezia zmogiena?
P.S.
Kaip kis anftos kainos nezinau, bet jos kis tikrai daug tiek i
viena ar i kita puse. Klauskit el dorado jis turetu geriau
nurodyti.
Ekonomikos magistras
|
|
Parašė: 2007-04-01 19:05:01
to Denisas
9/11 tikrai ne pradžia, greičiau užaštrėjimas.
valkatos meluoja geriausiai.
|
|
Parašė: 2007-04-01 19:08:20
O Rusija atsiprašė pusės pasaulio už 70 metų komunizmo brutalaus
"diegimo" pasaulyje? O Vokietija už Trečiojo Reicho prievartinį
kūrimą? O Irakas už Irano užpuolimą (ar atvirkščiai-dabar
nebeprisimenu )? O Lietuva savo žmonių už gėdingą nesipriešinimą
okupacijai 1940 metais?
Bijau, kad tokių "atsiprašiusiųjų" nė su žiburiu nesurasime per
visą žmonijos istoriją...
Na, na, kolegos Bent 50-ties metų istoriją tai jau reikia žinot
Vokietija atsiprašė už Trečiojo Reicho "nuodėmes",
sumokėjo (ir dar moka) krūvas reparacijų, ir vis dar yra kamuojama
to nemalonaus jausmo, kad fiureris buvo vokietis.
Dėl Rusijos - mano nuomone, tai ir yra viena didžiausių
šiuolaikinės istorijos klaidų, kad komunizmas ir sovietinė
ideologija nebuvo pripažinti nusikalstamais, kaip buvo padaryta su
fašizmu. Tuo dabartinė Rusija ir naudojasi, ir tame aš matau kur
kas didesnę grėsmę, nei Irano bei arabų valstybių bandymams
priešintis didėjančiai JAV/Izraelio įtakai regione.
Dėl Lietuvos - ji šiame kontekste ne prie ko, ji nebuvo agresorius.
|
|
Parašė: 2007-04-01 19:15:22
indenas, tas zodis "isigalejimas" gal biski per stiprus. Sakykim
globalizacija ar kazkas pan. - kaip paskutiniai metai nuo SSRS
zlugimo iki dabar. Cia va su tavim sutinku, kad tai jau turbut
neisvengiama.
Kas del atomines bombos, manau, tu mane neteisingai supratai,
nes:
1) Tos tyrimu gamyklos yra giliai, giliai po zeme (Iranas pasimoke
po praeito Izrelio antskrydzio pries pora-tris desimtmecius) ir
vienintelis budas jas sunaikinti be okupacijos yra atakuoti
branduoliniu ginklu - vieninteliu, galinciu jas sugriauti is
nuotolio.
2) Tos gamyklos yra didziules ir tikrai uz miestu ribu - taip
nukentetu kaip imanoma maziau nekaltu zmoniu (visgi manau JAV rupi
pasaulio nuomone)
3) JAV galbut neturi pasirinkimo, nes ir jos pacios galimybes arti
pajegumu ribos
smile - the rest is easy ;)
|
|
Parašė: 2007-04-01 19:16:02
Karas Afganistane labai trumpas. Po to seka "support and
stability"
[..]
Po Huseino vaidinimo su nafta, USA uzpuole Iraka. Karas buvo labai
trumpas.
[..]
Jei galvojate, kad karas bus trumpas, tai taip ir bus. USA tiesiog
isivers ir issaudys visus su savo Abramsais, Iranas tikrai negales
tinkamai pasipriesinti.
Štai ir sulaikėm kariūno pasisakymų Trumpai ir konkrečiai -
užpult, išskerst - ir nebus žmonių, nebus problemų.
Nei Afganistane, nei Irake karas dar ne-si-bai-gė.
Taip kad jis tikrai nėra trumpas. JAV įklimpo, ilgam ir smarkiai.
Išeit negali - nes abiejose šalyse prasidės pilietinis karas, ir
vėl teks grįžti "taikos palaikymo operacijoms". Pasilikt irgi
negali - nes tai jau būtų vadinama okupacija.
Taigi, turint visą mintyje - ar tikrai JAV reikia dar vieno, trečio
fronto ?
|
|
Parašė: 2007-04-01 19:18:10
Na, na, kolegos Bent 50-ties metų istoriją tai jau reikia žinot
Vokietija atsiprašė už Trečiojo Reicho "nuodėmes",
sumokėjo (ir dar moka) krūvas reparacijų, ir vis dar yra kamuojama
to nemalonaus jausmo, kad fiureris buvo vokietis.
Dėl Rusijos - mano nuomone, tai ir yra viena didžiausių
šiuolaikinės istorijos klaidų, kad komunizmas ir sovietinė
ideologija nebuvo pripažinti nusikalstamais, kaip buvo padaryta su
fašizmu. Tuo dabartinė Rusija ir naudojasi, ir tame aš matau kur
kas didesnę grėsmę, nei Irano bei arabų valstybių bandymams
priešintis didėjančiai JAV/Izraelio įtakai regione.
Dėl Lietuvos - ji šiame kontekste ne prie ko, ji nebuvo
agresorius.
Kaip tu mėgsti kartoti, tas Vokietijos atsiprašymas tiesiog
politinis piaras, atnešantis daugiau dividendų, negu reikia pinigų
"reparacijoms"...
O komunizmas kaip teorija, buvo pats "gražiausias"
iš visų totalitarinių ideologijų. Kas gi bus prieš "lygybę",
"brolybę", "darbo žmonių valdžią", "taiką visame pasaulyje" ir
panašias rojaus Žemėje idėjas... Kaip buvo realybėje iki galo žino
ir supranta(ir tai ne visi, gal net mažuma!!!) tik tą "rojų"
pergyvenusių kraštų gyventojai...
P.S. Beje, vienareikšmiškas komunizmo pasmerkimas pasaulį pastatytų
į labai dviprasmišką padėtį dabartinės Kinijos atžvilgiu, ko niekas
nenori.
|
|
Parašė: 2007-04-01 19:22:14
To indenas, akvara
norėčiau priminti, kad komunizmas kaip ideologija nebuvo
įgyvendintas. Visą laiką buvo socializmas ir ėjimas į komunizmą
kuris 'jau matėsi ant horizonto'. O buvo komunistų partija. nors ir
lyrinis nukrypimas, bet norėtusi, kad perskaitę žinotų tai ir
suprastu kad komunizmo CCCP nebuvo.
valkatos meluoja geriausiai.
|
|
Parašė: 2007-04-01 19:24:48
Vokietija atsiprašė už Trečiojo Reicho "nuodėmes",
sumokėjo (ir dar moka) krūvas reparacijų, ir vis dar yra kamuojama
to nemalonaus jausmo, kad fiureris buvo
vokietis.
Akvara, Hitleris buvo austras, o Mocartas vokietis. Tai, kad mes
atsimename atvirkščiai, t.y. Hitleris pilnai atiduotas vokiečiam, o
Mocartas visiškai nusavintas austrų yra tik dar viena istorijos
išdaiga.
Kas dėl Irano ir Rusijos sutvarkymo, tai, manau, viskam ateis savo
eilė. Kol kas rusai tik blokuoja JT rezociucijas dėl Irano ir
tiekia jam branduolines technologijas. Bet tai keisis... Įdomu tai,
kad Iranas iki musulmonų diktatūros buvo pusiau katalikiška
valstybė, berods moterys ten tada net turėjo lygias teises...
|
|
Parašė: 2007-04-01 19:29:44
ojei, kol parasau zinute, tuoj ir vel kita reikia rasyt
ok, akvara, tu pasakei, kad Ahmadinejadas isrinktas demokratiskai,
as pastebejau, kad iki demokratijos ten toli - apsikeitem
saltiniais ir sutikom, kad demokratijos poziuriu iranui dar toli
iki kokios UK. Siuo atzvilgiu esi teisus, yra saliu, kur
demokratija kur kas labiau apgailetina (Mianmaras, S.Koreja) ir sis
faktas kaip argumentas pulti butu silpnokas. As tik turejau omeny,
kad nera reikalo kalbeti, kad Iranas - demokratine valstybe. O kas
del Rusijos, kaip ir pats minejai, Rusija turi atominiu galvuciu
iki dantu, todel desanto kol kas gal dar nesiuskim ten
Deniso mintys gana logiskos ir veikiausiai jam pritariu ypac del
to, kad JAV turi pabaigti, ka pradejus, kitu atveju bus dar
blogiau, manau. Denisai, "Klauskit el dorado jis turetu geriau
nurodyti." ka turi omenyje?
akvara, kalba eina apie komunizmo diegima pasaulyje, ne vien LT -
SSRS paskelbta 1922, todel 70 metu sakyciau teisingesnis skaicius.
smile - the rest is easy ;)
|
|
Parašė: 2007-04-01 19:31:53
Štai ir sulaikėm kariūno pasisakymų Trumpai ir konkrečiai -
užpult, išskerst - ir nebus žmonių, nebus problemų.
Nei Afganistane, nei Irake karas dar ne-si-bai-gė.
Taip kad jis tikrai nėra trumpas. JAV įklimpo, ilgam ir smarkiai.
Išeit negali - nes abiejose šalyse prasidės pilietinis karas, ir
vėl teks grįžti "taikos palaikymo operacijoms". Pasilikt irgi
negali - nes tai jau būtų vadinama okupacija.
Taigi, turint visą mintyje - ar tikrai JAV reikia dar vieno, trečio
fronto ?
Iseit gali ir iseis, nebutinai ivede tvarka. Taip nebuna kad
grizta, jei iseina tai iseina visam. (Nors praeitis neitakoja
ateities).
USA pasirase kazkoki akta pries keleta dienu, kad per metus isves
karius is Irako.
Jei taikos palaikymo operacija - karas, tai taip karas dar niekur
nesibaige. Jei ne, tai jis baigesi jau senai.
Trecio fronto USA neturi, ten vienas ir tas pats frontas ir vienas
bei tas pats skaudulys. USA puola ne Iraka, ne Afganistana ar
Irana, bet teroristus.
USA siai dienai neisvedus kariu is Irako turi kuom uzpulti Irana.
Bet savisaugai ji vis del to isves karius is Irako ir puls Irana.
Ekonomikos magistras
|
|
Parašė: 2007-04-01 19:36:28
Deniso mintys gana logiskos ir veikiausiai jam pritariu ypac del
to, kad JAV turi pabaigti, ka pradejus, kitu atveju bus dar
blogiau, manau. Denisai, "Klauskit el dorado jis turetu geriau
nurodyti." ka turi omenyje?
Nieko asmenisko. Tiesiog pamenu, kai kazkur rasei kai vienu ar kitu
ivykiu, tie ivykiai itakojo Naftos kainas. Jei zinai, kas buvo kai
buvo, tai manau zinosi kas bus kai bus.
Ekonomikos magistras
|
|
Parašė: 2007-04-01 19:40:49
To indenas, akvara
norėčiau priminti, kad komunizmas kaip ideologija nebuvo
įgyvendintas. Visą laiką buvo socializmas ir
ėjimas į komunizmą kuris 'jau matėsi ant
horizonto'. O buvo komunistų partija. nors ir lyrinis nukrypimas,
bet norėtusi, kad perskaitę žinotų tai ir suprastu kad komunizmo
CCCP nebuvo.
Zoom, puikiai žinau tuos "skirtumus". Tiesiog laikausi
supaprastinto(?) Vakarų požiūrio, kurie tas sąvokas sutapatina.
|
|
Parašė: 2007-04-01 19:47:52
Jei taikos palaikymo operacija - karas, tai taip karas dar niekur
nesibaige.
Trecio fronto USA neturi, ten vienas ir tas pats frontas ir vienas
bei tas pats skaudulys. USA puola ne Iraka, ne Afganistana ar
Irana, bet teroristus.
USA siai dienai neisvedus kariu is Irako turi kuom uzpulti Irana.
Bet savisaugai ji vis del to isves karius is Irako ir puls
Irana.
Pala pala, o tai Irane jau irgi teroristai ? Kas nors surado Osamos
bazę Irane ?
A, tada jau geras pretekstas - užpult Iraną, ir .. nesurast Osamos
ir ten. Kur tada ieškos ? Baltarusijoj ? Ne, ten naftos nėra. Teks
kokią kitą naftingą valstybę teroristais apšaukti.
Dabar apie pajėgas. Kol neišvedė iš Irako - nepuls Irano. O išvest
šiuo metu negali. O Irane "taikos palaikymui" irgi reikės nemažo
kontingento. Ar paveš visą tai "mokesčių mokėtojai" ?
|
Tik prisijungę vartotojai gali dalyvauti forume.
Prisijungti.
Prekybos statistika realiu laiku |
|