|
|
Parašė: 2007-03-19 07:43:55
Kas dėl skaičiavimo mechanizmų. Vienoje anlstesnėje žinutėje buvau
pabandęs padaryti tokį skaičiavimą:
"Galim paskaičiuoti. Pagal statistikos departamento info vidutinis
darbo užmokestis neatskaičius mokesčių sudaro 1731 Lt.
Atskaičiuojam mokesčius ir gausime sumą į rankas apie 1150
Lt.
Dabar pažiūrim kiek tektų mokėti paskolos, jeigu pirktume apie 300K
vertės butą. Tarkime imame paskolą 40 metų, iš banko išsimušame
0,8% maržą ir laikome, kad Euribor yra 3,75%. Gauname, kad anuitetu
mokėtume po 1358lt visus 40 metų. O jeigu linijiniu - tai pradžioje
nuo 1700 ir po 40 metų 900Lt. Taigi... Išlaidos paskolos grąžinimui
viršija statistinį atlyginimą.
Vienam statistiniam lietuviui su tokiu statistiniu atlyginimu butą
nusipirkti yra be šansų. Gyvenant dviems, išlaidos paskolos
grąžinimui sudarytų apie/virš 50% šeimos pajamų. Irgi nieko gero,
nes nebelieka pinigų niekam kitam. Smaugtų tokia paskola. Tuo tarpu
realiai skaitoma, kad žmogus gali laisvai jausti, kai paskolos
grąžinimui jis skiria iki 30% savo pajamų."
O dabar Delfuje radau straipsnį kur irgi kažką panašaus
skaičiuoja.
http://www.delfi.lt/news/economy/business/article.php?id=12539155
"Vidutinio darbo užmokesčio dydis parodo, kiek žmonės uždirba,
tačiau norint sužinoti, ar jie gali įpirkti būstą, ES šalyse yra
skaičiuojamas būsto kainų įperkamumo indeksas. Jis apskaičiuojamas
imant vidutines butų, parduodamų antrinėje rinkoje, kainų už kv. m
(vidutiniu butu laikomas 2 kambarių 55 kv. m bendrojo ploto butas)
ir vidutinio bruto darbo užmokesčio santykį šalies
sostinėje."
Gal kas tada galėtų tiksliau paskaičiuoti įperkamumo indeksą?
|
|
Parašė: 2007-03-19 07:58:51
Gal kas tada galėtų tiksliau paskaičiuoti įperkamumo
indeksą?
grubiai imant 1kv.m kainuoja 4000 lt, vidutine sostines bruto alga
2300 lt. (as ne is sostines - man sunku nusakyti, tad labai
nekritikuokit). gauname 1,73. Tai ka sis skaicius reiskia ????
Kokia indekso verte reiskia kad butai iperkami???
|
|
Parašė: 2007-03-19 08:09:40
Šį bei tą radau čia, pabaigoje:
http://www.brec.lt/index.php?id=932
Analizuojant būsto įperkamumo indeksą, matyti, jog Rygos ir
Vilniaus gyventojai 2005 metais turėtų dirbti daugiau nei 10 metų,
kad galėtų nusipirkti vidutinį butą. Talino gyventojams užtektų 4,5
metų, o ES senbuvių gyventojams tektų dirbti 3-5 metus.
Tik duomenys yra senoki - 2005 metų.
Dar gana įdomus tos pačios Galinienės darbas su grafikais ir
diagramomis:
http://www.tede.vgtu.lt/upload/ukis_zurn/galiniene&co.pdf
O apie indeksą šnekama 5 punkte. Lyginama su britais.
|
|
Parašė: 2007-03-19 17:25:47
Zemos palukanu normos-NT pirkimo signalas(Nuomotis maziau
apsimoka,o del numatomo kapitalo prieaugio, nuomoti labiau
apsimoka).Aukstos -pardavimo (verta galvoti apie
nuomavimasi,isvengiant galimo nuosavo kapitalo sumazejimo)
Sios taisykles- SHORT atstovams(spekuliacija) ir nebutinos LONG(
siekiant garantuotos kintamo dydzio rentos)
Taigi,pradziai,kiekvienas cia rasantis turetu apsispresti,kas jis
ir su kuom diskutuoja...
|
|
Parašė: 2007-03-19 19:36:39
Bet siaip jei ziureti is zmogaus, kuris neturi savo busto (ir
negali gyventi pas tevus ar draugus), bei yra priverstas rinktis is
dvieju galimybiu "pirkti" ir "nuomotis", tai prasmes nuomotis, (jei
imokos bankui ir nuomos kaina nesiskiria), kazkodel nematau. Nes
visi cia labai gudriai raso apie galimybes investuoti pinigus
(skirtus pirkimui) i visokius kitokius aktyvus, bet nelabai
supratau is kur tuos pinigus investicijoms gauti, jei tuos pacius
pinigus isleidziu nuomai? Ar as kazko nesupratau?
|
|
Parašė: 2007-03-19 20:59:30
to Mindakas,
Zmogus paemes paskola ir isigijes busta bankui kiekviena menesi
moka paskolos dali + palukanas.
Zmogus nuomojantis busta kiekviena menesi vietoj palukanu moka
nuompinigius, o paskolos dalis atitenka investicijoms.
|
|
Parašė: 2007-03-19 21:11:13
To pq
Ok, jei man reiktu rinktis ar moketi uz 2 kambariu buta Vilniuje
nuoma 1200 Lt ar kredito imokas (paskola+palukanos) 1260 Lt. Kame
man nauda nuomotis? Ta, kad 80 Lt galiu investuoti? Vistiek perkant
buta - dalis sumos (t.y. apie 250 Lt) vienaip ar kitaip yra mano
(su salyga, kad turto verte nekris).
|
|
Parašė: 2007-03-19 21:53:34
to Mindakas,
paskaiciuokim, jei nuomos kaina apie 1200 tai busto kaina butu apie
300000. Tokiu atveju imant 300000 Lt paskola 25 metams linijiniu
metodu, palukanos butu kaip minejai tokios pacios 1200Lt/men, o
paskolos dalis 1000Lt/men. Pastaraja suma kiekviena menesi galetum
skirti investicijoms. Aisku, kiekviena menesi palukanos mazetu, nes
mazeja suma, kuria esi skolingas bankui. Taigi mokedamas palukanas
kiekviena menesi moketum 4 Lt maziau, tai ir sakykim nuomodamas
busta investicijoms skirtum 1000Lt, paskui 996 LT ir t.t. kol visai
nelieka
|
|
Parašė: 2007-03-19 22:06:41
to pq, o ka man daryt jei as laisvu pinigu (bustui) turiu tik
kokius 1300 Lt?
Man belieka arba nuomotis ta pati buta uz 1200 Lt arba pirkti uz
1260 Lt per menesi (275.000 Lt anuitetas, 40 metu)? Gyventi tai
kazkur reikia. Negyvensiu juk as gatvej. Ideja su atliekamais
pinigais as suprantu (nesu durnas), bet ka daryt, kai biudzetas
ribotas? Kame nuomos nauda?
|
|
Parašė: 2007-03-19 22:13:33
275.000 Lt butai nenuomojami po 1200.
275.000 - tai 2 kambariu 1990 m. statybos butas po remonto
Naujininkuose.
Issinuomoti laisvai gali uz 800, o jei paieskoti ir turint
rekomendaciju - uz 600.
600 lieka investicijoms .
P.S. 40 m paskola - kodel ne 80 m. ?
http://addurl.tel
|
|
Parašė: 2007-03-20 00:48:17
Taksistas klysti.
275K kainuojanti buta ramiai isnuomojam uz 1000Lt. Naujos statybos
40kv. Ar NT kainos dar pakilo? Nemanau.
O norint taupyti, tai nuomotis reikia viena kamabari pas bobute
(pats taip dariau). Ypac patogu, bet jau labai nekaip skamba.
As manau, kad busta reikia pirkti, jei leidzia finansai ir gyvenimo
aplinkybes (aiskus darbas, ateitis ir t.t.). Esu prie tu kurie
mano, jog nuompinigiai tai pinigu ismetimas.
Tie kas netiki, jog NT kainos kils ilgu laikotarpiu (10metu) gali
pirktis maza buta (likvidu, mazos sanaudos) ir uz ji moketi
paskola, o kita dali investuoti. Taip gausis dar ir
diversifikacija.
O ka daryt, jei nuomojiesi ir dar visos tavo investicijos
nesekmingos?
Ar cia visi genijai?
Memento mori
|
|
Parašė: 2007-03-20 06:34:13
275.000 - tai 2 kambariu 1990 m. statybos butas po remonto
Naujininkuose.
Arba 2 kambariu butas Mabiltos kvartale prie Baltparko. O nuomos
kainos ten ne mazesnes nei 1200 Lt per men.
|
|
Parašė: 2007-03-20 07:39:50
As manau, kad busta reikia pirkti, jei leidzia finansai ir gyvenimo
aplinkybes (aiskus darbas, ateitis ir t.t.). Esu prie tu kurie
mano, jog nuompinigiai tai pinigu ismetimas.
Na geras... pasakei kaip mano mama pastoviai man kartoja ... ir
taip jau 20 metų -
1. Butą reikia turėti savo, nes nuoma - pinigų išmetimas, dar
blogiau - pinigų atidavimas kitiems, svetimiems
2. kad reikia dirbti samdomą valdišką darbą ir tada dirbsi kaip
žmogus dideliame pastate, vaikščiosi su kostiumu ...
Aš motutės klausau, bet viską darau atvirkščiai - butą nuomoju,
vaikštau su megstiniu ... bet užtat esu kaip katinas - vaikštau
ten kur aš pats noriu (na kur įleidžia )
gal dantiste teko tikimybių teorijoje mokytis apie tai, kad ... tas
kas bijo rizikuoti - tas visada pralošia, o kas prisiima riziką
(tai yra ne teleloto, bet supranta ką daro, ko sieka), tas išlošia.
Pradžia yra mūsų galioje, o baigtį lemia likimas
Seneka
|
|
Parašė: 2007-03-20 08:07:43
Jeigu nuoma yra pigiau nei paskola - mano nuomone, tada yra geriau
nuomotis.
|
|
Parašė: 2007-03-20 08:11:12
Na geras... pasakei kaip mano mama pastoviai man kartoja ... ir
taip jau 20 metų -
1. Butą reikia turėti savo, nes nuoma - pinigų išmetimas, dar
blogiau - pinigų atidavimas kitiems, svetimiems
2. kad reikia dirbti samdomą valdišką darbą ir tada dirbsi kaip
žmogus dideliame pastate, vaikščiosi su kostiumu ...
Aš motutės klausau, bet viską darau atvirkščiai - butą nuomoju,
vaikštau su megstiniu ... bet užtat esu kaip katinas - vaikštau
ten kur aš pats noriu (na kur įleidžia )
Kodėl turi būti tik taip arba kitaip.Tik kraštutinumai.
Aš ir būstą savo turiu,ir nedirbu samdomo darbo,ir vaikštau arba su
kostiumu,arba su megstiniu (priklausomai nuo situacijos) - juk
neatvarysi su megstiniu ten,kur visi kostiumuoti...
Esu rašiusi,kad man visame kame patinka krepšelio
principas...
Ir bendrauti būtina ir su kostiumuotais,ir su megstinuotais.
|
|
Parašė: 2007-03-20 08:20:12
Hmmm, na sakykim man 30 tai 40 metu paskolos yra moketi pinigus iki
70 metu.
40 metu aiskus darbas ir ateitis???
Bliamba panasu kad as pesimistas bet ir ekonomine situacija tokia
gana sudetinga, kad numanyti yra gana sunku bent man kas bus na
sakykim iki 2013 kaip ir aisku turbut del ES injekciju kilsim, po
to gali buti kad del naujos kruvos nariu neaisku kaip bus, o nauji
keliai turbut pinigu neuzdirbs.
Na sakykim kol kas galiu paimti paskola 40 metu geram bustui (ne uz
275k) ir ja siandien pajegciau moketi, bet na nuomoju toki pati ir
temoku 1450 kokiam galui man pirkti? O siaip kiek ziurejau pgl
skelbimus iseina 2k moketi bankui na uz 40 metu mano, bet palukanos
nefiksuotos o jos linke kilti (kol kas). Praradus darba reiktu
generuoti pinigu srautus is investicinio portfelio + skirti
pragyvenimui arba eiti verkti i banka, bet verksmai gadins kredito
istorija ir esant geram sansui uzpirkti kokios nors akcijos ar
fondo man bankas tiesiog suteiks mazesni kredita, ty
neuzdirbsiu.
Turbut kad mano beda ta kad kuo daugiau uzdirbu tuo nesaugiau
jauciuos
|
|
Parašė: 2007-03-20 08:56:17
Ir bendrauti būtina ir su kostiumuotais,ir su
megstinuotais.
na tai ir gerai - tada aš būsiu su megstiniu ir kostiuminėmis
kelnėmis
o jei rimtai, tai kažkaip per gyvenimą beeidamas ir žiūrėdamas kaip
aplinkiniai eina supratau, kad nieko mes SAVO neturime - viskas
paskolinta (išnuomota) mūsų šio gyvenimo trukmei . Čia labai
slidus supratimas SAVO . Aš pakankamai daug mačiau tų žmonių ir
kartais pasijuntu pats valdomas daiktų, o ne jų valdytojas
...
Čia kaip ir spekuliavimo veikla - keli iš mūsų valdo save, kai kyla
panika ar prasiveržimas... Aš pats savęs ne visada suvaldau.
Atrodo, kad susidėlioji planą ką darysi, ką pirksi, kada parduosi
..., ir paskiau, neatsilaikai - ir URAAAAA!!! paskui visus .
paskiau sėdi, lyg maišu trenktas ir ... skaičiuoji nuostolius
taigi geriausia, ką mes galėtume valdyti, tai ne savo butą ar savo
mašiną, o tik save. Ir tai tam mūsų gyvenimo gali nežtekti
Pradžia yra mūsų galioje, o baigtį lemia likimas
Seneka
|
|
Parašė: 2007-03-20 08:57:03
O ka daryt, jei nuomojiesi ir dar visos tavo investicijos
nesekmingos?
Ar cia visi genijai?
Genijų yra vienetai ir jie masto nestandartiškai.
Dauguma turi sprest tos pačius egzistencijos (išgyvenamumo)
klausymus.
Tik kvailas (naivus) žmogus gali teigti kad jis 100% tikras dėl
savo investicijų pelningumo.
Apie rizikos priimtinumą jau buvo rašyta - sprendžia kiekvienas
esamoje situacijoje ir socionominėje aplinkoje: dažnai tie
sprendimai kuriuos mes darome esant visuotinei euforijai finansų
rinkose, pasikeitus masių lukesčiams dėl gyvenimo (augimo)
perspektyvų jau nebeatrodo mums priimtini ir skatina mažinti
rizikos laipsnį (pvz."geriau užtikrintai turėti nuosavą bustą, nei
drebėti nuomojamame bute dėl aktyvais virtusio likutinio kapitalo
galimo sumažėjimo "meškų" rinkoje).
Mano gyliu įsitikinimu - investicijoms skiriama suma - portfelis
(net ir pilnai ją praradus) neturi sudrebinti įprasto gyvenimo
ritmo, bei kokybės. Todėl, tam tikrą (kokia - sprendžia kiekvienas
pats) metinio kapitalo prieaugio dalį būtina paversti santykiniais
pasyvais (NT, obligacijos, auksas) - taip sknt "juodai" dienai.
Success is a journey, not a destination...
|
|
Parašė: 2007-03-20 09:09:45
Hmmm, na sakykim man 30 tai 40 metu paskolos yra moketi pinigus iki
70 metu.
40 metu aiskus darbas ir ateitis???
Bliamba panasu kad as pesimistas bet ir ekonomine situacija tokia
gana sudetinga, kad numanyti yra gana sunku bent man kas bus na
sakykim iki 2013
Ne pesimistas,racijos tame yra.Ir ne vien ekonominę situaciją
sudėtinga numatyti,bet ir savo protinį bei fizinį potencialą,kai
tau bus 70. Gerose pareigose tokiame amžiuje tikrai niekas
nelaikys,mąstymo būdas tikrai pakis(kuo vyresnis žmogus,tuo mažiau
linkęs į riziką),fizinės jėgos neaišku.
Pažiūriu dabar kartais į pagyvenusius žmones,kažkada ereliais man
atrodžiusius...Ir pareigos buvo aukštos,ir neištižę buvo...o dabar
skurdi pensijėlė...Nesugebu patikėti,kad šiuo metu mūsų mokami
mokesčiai valstybei užtikrins mums sočią senatvę....Bandau ieškoti
alternatyvų...Kaip gražu pažiūrėti į pagyvenusią užsieniečių
porelę,einančią pajūrio kurorte susikibus už rankyčių... Bet ne
pavydėti reikia,o galvoti,kaip to pasiekti.
|
|
Parašė: 2007-03-20 09:14:55
Mano gyliu įsitikinimu - investicijoms skiriama suma - portfelis
(net ir pilnai ją praradus) neturi sudrebinti įprasto gyvenimo
ritmo, bei kokybės. Todėl, tam tikrą (kokia - sprendžia kiekvienas
pats) metinio kapitalo prieaugio dalį būtina paversti santykiniais
pasyvais (NT, obligacijos, auksas) - taip sknt "juodai"
dienai.
Auksinė mintis.
|