Tik prisijungę vartotojai gali dalyvauti forume.
Prisijungti.
|
|
Parašė: 2007-03-09 13:55:13
Norėčiau pakalbėti tokia tema. Pastebėjau, kad pagrindiniai butą
perkančių su paskola paskola argumentai yra tokie:
1. Mokėdamas paskolą tu moki už savo butą ir po kažkiek metų turėsi
savo nuosavą kampą. Tuo tarpu nuomodamas tu leidi pinigus vėjais ir
nieko neturėsi.
2. Dabar paimtą paskolą darysis vis lengviau ir lengviau
išsimokėti, nes atlyginimai su laiku didės - Lietuva siekia
priartėti prie ES vidurkio, ten atlyginimai yra didesni, vadinasi
ir pas mus jie kils.
3. NT brangsta ir brangs. Todėl reikia jamt dabar, nes ateityje
bus tik brangiau.
Tai paaiškina kodėl žmonės taip stengiasi gauti paskolas ir pirkti
butus nors kainos ir mūsų pragyvenimo lygis yra neadekvatūs. Savo
butas lietuviui yra kažkas tokio ką jis būtinai turi turėti, nes
kitaip jis jaučiasi nepilnavertis.
|
|
Parašė: 2007-03-09 14:38:42
Dar pridesiu kiek argumentu:
1) jei turi seima, tau reikia kazkokio pastovumo. Turedamas nuosava
buta - esi pats seimininkas: neateis savininkas ir nepasakys -
"susidedi daiktus ir varai is cia". Tai aktualu ypac jei turi
vaiku, kurie turi jau draugu rata, mokykla ir pan. Vakaruose zmones
nuo to apsaugoti: sutartys ilgalaikes, didesnes garantijos.
2) Mokedamas palukanas, o ne nuoma, savotiskai turi kaupiamaji
fonda. Dauguma zmoniu nenori (nesugeba, nemoka, neprisivercia)
taupyti ir taupomus pinigus investuoti ir pan, tam kad didintu savo
kapitala. O mokedamas paskola bankui - ispirkineji savo buta ir
taip turi (sumoketas imokas paskolos grazinimui) kaip sutaupytas
lesas, kas praverstu keiciant buta ar pan.
3) Investuoti i svetima buta (daryti remonta, kazkokius sirdziai
mielus padailinimus) labai nesinori. O savininkai vistiek zinodami,
kad nuomininkai nesaugo buto, deda praktiskiausius, bet toli ne
patogiausius ir ne graziausius daiktus (pvz. santechnika)
|
|
Parašė: 2007-03-09 14:49:00
Sutinku su gmt argumentai būtent tokie eilinio lietuvio ir
nespekulianto. Dar vienas galėtų būti "Atvirkštinė hipoteka", kad
per gyvenimą įgyjai būstą, o senatvėje jį atiduodi vėl bankui už
paskolą "iki gyvos galvos" ir vaikams nieko nepalieki. Lietuvoje
sunkiai stumsis "Atvirkštinė hipoteka" dėl mūsų žmonių tradicijų,
visi nori kažką palikti vaikams, bet jau kiek girdėjau Lenkijoje
vienas bankas bando siūlyti rinkai, Amerikoje pakankamai
populiari.Vienas mano draugas Gyvena Čikagoje legaliai ir butent
pagal tavo argumentus pasakojo, kad tipinis Amerikietis visa
gyvenimą dirba būstui, o pensijoje jį parduoda, gyvenimui
palengvinti,vaistam ir t.t. arba pasinaudoja "Atvirkštinė
hipoteka". Bet kol dabar susens vidutinis lietuvis dabar nusipirkes
būsta manau ir Lietuvoje prigis "Atvirkštinė hipoteka"
|
|
Parašė: 2007-03-09 16:07:18
As buta nuomojuosi, o atliekamus pinigelius investuoju. Aisku savo
bute gyventi butu maloniau, bet kai paskaiciuoji kiek tas malonumas
kainuoja...
|
|
Parašė: 2007-03-09 17:22:20
Nuo to laiko, kai išėjau iš tėvukų buto niekada nesu turėjęs
asmeninio būsto, visą laiką tik nuoma (na tiesa kartais nuomodavau
iš savo įmonės )
Visus pinigus tik investuodavau į verslus, nes pinigų visada
trūkdavo
Nesigailiu dėl savo žingsnių.
O saugumas, pastovumas,... tai tik iliuzija. Šiame pasaulyje viskas
taip greitai keičiasi, kad senoviniai mūsų tėvukų pastovumo
stereotipai nebetinka. Dabar mano manymu kiti laikai.
Juk keičiasi mūsų šeimos sudėtis (ir tikrai ne kartą per 25/40
metų), keičiasi darbo vieta Vilnius, Londonas, Klaipėda, be to
niekados nežinai kokie kaimynai įskurs šalia...
O man svarbiausiai būvo ekonomika...
(naujas butas, tai ne tik pirmas įnašas ir paskola su palūkanomis,
aš savo skaičiavimuose visada pridėdavau baldus, pradinį remontą,
einamuosius remontus, draudimą, gerbūvio tvarkymą (jei namas) ir
gaudavau man reikalingą išlesiti apvalią sumą. Tą pačią sumą
investuodamas aš ne tik atiduodavau mažus nuompinigius, bet ir
uždirbdavau dau daugiau, kas su laiku ir leido dabar užsiimti tuo
kas man patinka, nesvarbu ar už tai moka ar ne ) ir ...
svarbiausia tai leido išmokti neprisirišti prie materialinių dalykų
bet čia kiekvienam savo, kiekvienas pasirenka savo gyvenimo tikslus
ir matyt turi savo finansinį gyvenimo planą. Svarbu juos abu turėti
Pradžia yra mūsų galioje, o baigtį lemia likimas
Seneka
|
|
Parašė: 2007-03-09 17:28:01
Galėčiau apie tokius dalykus ir nerašyti, bet niekada nepamiršiu,
kai pradėjau skaityti pirmąją Kijosakio knygą Du tėčiai - turtuolis
ir vargšas. Aš pirmą kartą savo gyvenime sutikau bendramintį, kuris
mokė elgtis priešingai negu visa mano aplinka (tėvai, kaimynai,
darbuotojai). Jie visdad mokė mane kaip reikia "teisingai" gyventi
ir nesuprato mano žingsnių.
Todėl savo niekingą pavyzdį pateikiu tik norėdamas padrąsinti tuos,
kurie siekia savo tikslo ir nenori būti "tokie kaip visi",
"baltomis varnomis" ar pan...
Aš tik galiu garantuoti, kad šiame sunkiame kelyje yra šviesa
tunelio gale
Pradžia yra mūsų galioje, o baigtį lemia likimas
Seneka
|
|
Parašė: 2007-03-09 17:36:58
Bet yra zmoniu kurie nestabiliai jaucias neturedami savo
busto..
O man is vis turtas ir jo kaupimas atrodo labai naudingas dalykas,
tik ziurint is tos puses, kad tarkim 3 butai, viename gyveni, kitus
du nuomoji, visi 3 ikeisti bankui ir pinigai dirba. Nuoma uzdengia
procentus bankui..
Aisku kai yra seima tada savo busta ikeitinet nepatarciau..
|
|
Parašė: 2007-03-09 20:17:41
Čia ne į temą:
Nataraj,
o per tiek laiko investuodamas į verslus ir t.t. nenusipirkai dar
savo nuosavo būsto? Neįsižeisk, tik paklausiau
Kažkaip žiūriu tas Kijosakis daug kam smegenis susuko, visur tik ir
kartojamos jo "auksinės" mintys. Aišku jo mintys tikrai auksinės,
bet reikia pamastyt ir pritaikyti jas sau ir Lietuvai. Tik dažnai
paklausau, tai dauguma kaip papūgos tik gieda ką perskaitė ir
galvoja, kad moka ir gali kitus mokyti kaip reikia gyvent.
Čia į temą:
Man rodos toks variantas neblogas: nusiperki būsta, aišku jai turi
už ką, o poto jį įkeiti, pasiimi grynus ir tada galvoji.
Kažkur mačiau, kažkur girdėjau...
|
|
Parašė: 2007-03-09 20:47:52
nesuprantu kam pirkti turta po to ji uzstatyti ir pasiimtus pinigus
investuoti??? negeriau iskarto imti paskola ir turimas lesas
investuoti, cia sutaupoma ant administraciniu islaidu (nereikes
kelis kartus naudotis notaro paslaugomis ir pan)... zinoma, jei
gaunamos neleidzia imti paskolos norimam turtui isigyti, tada
sutinku optimalus variantas pirkti ir uzstatyti, priesingu atveju
apsurdas kazkos...
O su "Nataraj" nuomone 100proc. sutinku.
Manau dar pas zmones nusistovejes ar yra ikaltas blogas poziuris i
materialines vertybes.
|
|
Parašė: 2007-03-09 20:56:47
As buciau linkes palaikyti Nataraj del psichologiniu faktoriu.
Turedamas busto paskola zmogus daug maziau linkes rizikuoti ir
apribojamas jo mobilumas.
O kas liecia finansine puse...
Nuomuojuosi buta naujam name uz 180Lt/m2 per metus, kurio kaina
kazkur apie 4500Lt/m2. Tai viso labo 4% per metus - netgi bankinis
indelis yra pelningiau.
Dar lieka viltis, kad branKs, taciau:
1) neuzmirskime, kad siuo metu mes esame pasaulines bangos pacioje
virsuneje. Nezinia kada ta banga gali nusileisti ir kokie bus to
ilgalaikiai padariniai ekonomikai.
2) palukanu normos siuo metu yra zemiausiame lygmenyje - ateityje
gali smarkiai isaugti
3) Ilgalaikis vakaru saliu NT brangimo statistinis vidurkis - apie
5% per metus (jei kazkam atrodo, kad tai labai mazai, tai esant 10%
brangimui po 30 metu 1m2 kainuotu 70KLt).
Nenoriu varginti ilgais skaiciavimais, taciau paemus dvi seimas,
kuriu viena dabar paima paskola ir gyvena nuosavame bute, o kita
nuomuojasi, bet skirtuma tarp paskolos imokos ir nuomos mokescio
pasideda i banka kaip indeli - po 30 metu jos bus sukaupusios
mazdaug ta pati vertes padidejima. (nebent per ta laika nuomos
kaina augtu sparciau nei busto kainos)
Taigi nuosavas bustas is tiesu yra ir prasta taupykle (bet geriau
negu jokios )
Galu gale jei sudedame ir vertes padidejima ir nuomos pajamas ir
nusidevejima, tai gautume kazkur apie 10% ROI per metus, kas jau
yra neblogai. Bet nepamirskime, kad investavus i akcijas ar verslą
galima uzdirbti zymiai daugiau.
|
|
Parašė: 2007-03-10 09:26:42
Dar vienas "varomasis" motyvas, kodel seimos renkasi "vergove
bankui", o ne nuomą
2007.03.05 Moterys inicijuoja būsto keitimą.
http://www.ziareal.lt/index.php?veiksmas=naujienos&id=205
Na aisku sunku tipiniam lietuviui, o ypac lietuvei, klausyti, kaip
maziausiai kokie trys jo draugai ir jo draugu draugai pries kelis
metus pirko buta uz kokius 100.000-200.000 Lt, o dabar ju butai jau
kainuoja po 300.000-500.000 Lt ) Norisi buti tokiam paciam -
neblogesniam, o akciju rinka - tai kazkokia nesamone vaikams
pazaisti )))
|
|
Parašė: 2007-03-10 09:56:42
Teeeip, moterims bustas kaip masina - kuri ''turi buti grazi ir
niekad negesti''
Is vienos puses teisingai, bet.........
vyrai to niekada nesupras
|
|
Parašė: 2007-03-10 10:16:19
to ex
visgi svarbiausia mašinoje - ji turi važiuoti į priekį ir atgal:cry
|
|
Parašė: 2007-03-10 14:13:42
ok pazvelkim is kitos puses
samokslo teorija arba ko nori sistema is zmoniu
be zmoniu nebutu valtybes arba sistemos, jei zmones nesistengtu
dirbti pvz kaip afrikoj bvp butu zemas, su zemu bvp sistema niekam
neidomi ipatingai tokia kaip musu salis be fjucersu, pigios
paskolos bei valstybes kompencuodamos palukanos nt, prekyba ir t.t
padaro patraukliomis vartotojams, skiepijama nuo pat kudikystes kad
reikia stopiai mokytis, susirasti gerai apmokoma darba, daug dirbti
ir moketi saziningai mokescius yra labai gerai, ir taip privalo
daryti kiekvienas sveikos samones pilietis, kuo daugiau zmogus turi
paskolu tuo daugiau ir sunkiau jam reikia dirbti toliau, tuo labiau
jis prisirisa prie daiktu ir juos sureiksmina, vienas zmogelis
gyvena kaime turi karve, pora vistu, malku parsinesa is misko,
vasara grybai uogos ir jam dzin, jis sveikos sielos, grynas oras,
bet kam tai idomu?, kitas dirba dar daugiau kad galetu buti dar
labiau ishkirtinesnis uz protevius taip kaip moke nuo pat
kudikystes, buk stipresnis, buk naglesnis, padaryk, turek
geriausia, buk manekene, raketa, pirk brangius rubus tackas ir imk
daug pinigu is banko, jei nesi isiskolines mln bankui esi
prasciokas
klausyma butu toks
kam ir kokia is to nauda?
galvojat kad paims ir paplis perpusto nt burbulo epidemija taip
lengvai ir pradeti viska griauti aplinkui?
ar manot kad sistema gali leisti sau tokia prabanga?
pirk arba mirk
|
|
Parašė: 2007-03-10 15:43:30
to dinamo> tai, ka tu vadini "sistema", yra daugelio reiskiniu,
vykstanciu visuomeneje, visuma. Ji nera statiska, ji nuolat kinta,
yra dinamineje pusiausvyroje. Ir nera tokios jegos, kuri galetu bet
kuriuo momentu svytuokle pastumt i norima padeti. Tiksliau yra daug
jegu, stumdanciu jom norima kryptim, bet nei viena neturi lemiamos
persvaros ilgesni laika. Del to ir gimsta tokios temos, kaip si.
Kitu atveju "sistema" sudarytu tokias salygas, kai net klausimas
nekiltu- pirkt ar nuomotis? O kai viskas kinta, tai sistema kartais
gerokai nukrypsta nuo pusiausvyros tasko. Ir kuo toliau nukrypsta,
tuo su didesniu trenksmu ir pagreiciu viena diena pradeda gryzinet
i pusiausvyra. Belieka guostis, kad nieks tiksliai nezino kur yra
tas "aukso vidurys"
|
|
Parašė: 2007-03-10 18:28:03
Čia ne į temą:
Nataraj,
1. o per tiek laiko investuodamas į verslus ir t.t. nenusipirkai
dar savo nuosavo būsto? Neįsižeisk, tik paklausiau
Kažkaip žiūriu tas Kijosakis daug kam smegenis susuko, visur tik ir
kartojamos jo "auksinės" mintys.
1. Kad man to nuosavo būsto ir nereikia , man tereikia būsto
Aš manau, kad žodis nuosavas - tai tam tikra iliuzija. Mes atėjome
į šį pasaulį nuogi ir išeisime be nieko. Ar verta tiek daug laiko
skirti laikiniems dalykams?
Atsimenu kažkur skaičiau (? ) apie lenkų vienuolį kuris sėdėjo
trobelėje ir skaitė šventraščius, meditavo. pro šalį keliavo
amerikeičių turistas ir užsukęs paklausė - vienuoli, o kodėl pas
tave trobelėje nieko nėra tik stalas suolas ir lova? Vienuolis
paklausia atgal, o kodėl tu jokių daiktų, turto su savimi nesineši?
Ameriekietis atsako, kad aš esu kelyje. Vienuolis jam paantrino -
aš irgi...
Aš Anankez tuo metu turėjau svarbesnį tikslą nei būstas. Aš siekiau
finansinės laisvės ...
2. Jei skaitydamas Kijosaki iki to skaitymo nesilegei taip ar
panašiai kaip aprašyta, tai 90% kad tu išleidai pinigus veltui ...
(bent jau mano subjektyviais tyrimais tų pažįstamų, kurie perskaitė
jo knygas - gyvenimas nepasikeitė. Kas mokėjo elgtis su pinigais,
tas ir paskiau juos valdė, o kas ne,...)
Pradžia yra mūsų galioje, o baigtį lemia likimas
Seneka
|
|
Parašė: 2007-03-10 21:34:59
Tas ir yra, kad ne kiekvienas sugeba pritaikyti to ką perskaito,
nes tai tikrai nėra lengva. Norėjau pasakyti, kad dauguma tik
perskaite mano kitaip, kad viskas bus taip kaip parašyta, kad
pinigais pradės snigti. Užvedžiau šią tema tik todėl, kad jau
nusibodo iš kas antro šiame forume girdėti tas pačias frazes kurios
tose knygose surašytos, pradeda trūkti originalumo taip kad
nepamirškit kad čia tik knygos, tik "instrukcija". Anglų kalbos
žodyną gali perskaityti kiekvienas, bet kalbėti išmoks tik keletas
P.S. Vienas milijonas iš dangaus nukrenta tik vienam iš milijono
Kažkur mačiau, kažkur girdėjau...
|
|
Parašė: 2007-03-10 21:43:54
Aš tik galiu garantuoti, kad šiame sunkiame kelyje yra šviesa
tunelio gale
O jei ten traukinys :cry
10% žmonių valdo 90% pinigų. Visada pasitikslinu kur aš esu.
|
|
Parašė: 2007-03-11 04:27:16
P.S. Vienas milijonas iš dangaus nukrenta tik vienam iš milijono
milijonais dažnai nekrenta , bet jei taip kažkam pasisekė, tai
(vėl bus standartinė frazė ) sunkiau yra pinigus išlaikyti, nei
juos uždirbti.
man teko svečiuotis pas močiutę kažkur Utenos raj. tai ji netyčia
man atskleidė senai mūsų senolių sudarytas "verslo tausykles". Ji
sakė: anksčiau žmonės pirma tvartus pasistatydavo, o paskiau sau
namus...
kartais mes tikrai tiems savo nuosaviems būstams per daug skiriame
dėmesio...
turiu pasiūlymą, kaip suprasti, kad būstas, jo įrengimai ir t.t.
nėra jau tokie svarbūs mūsų gyvenimo kokybei, koks yra susidaręs
stereotipas, kaip mus bando įtikinti įvairios marketinginės
kompanijos. Išsinuomoji trobelę prie ežero (ne mažiau kaip dviem
savaitėms) be jokių patogumų (tuščią) ir tada po tam tikro sunkaus
periodo suprasite kiek daug laiko atsiranda kūrybinei veiklai, kaip
gera susisieti su gamta,... na čia visų privalumų neišvardinsi .
Būdas išmėgintas . pats gyvenau tokioje trobelėje apie ė
mėnesius.
Apie vaikų auklėjimą. Kalbant apie tai ką turėtume palikti vaikams
išplaukia gana normalus atsakymas - meškerių naudojimosi
instrukcijas .
jei paliksime tik pačias meškeres - jie gali jas paprasčiausiai
sulaužyti ar parduoti, ar pamesti, jei paliksime žuvis - jie jas
suvalgys arba supūdys. meškerių instrukcijos (ne rašytinės, o jau
įsisąmonintos jų galvose - tai kas reikia palikti mūsų vaikams) tai
tinka ir Kijosakio knygų gerbėjams - yra informacija (tai kas
parašyta)ir yra žinios (tai kas galvoje) ir yra veikimas (tai ko
mes nebijome, netingime daryti). tik atėjus iki veiklos stadijos
(ilgalaikės veiklos) Kijosakio receptai pradeda veikti, tik tada.
Pradžia yra mūsų galioje, o baigtį lemia likimas
Seneka
|
|
Parašė: 2007-03-11 07:35:13
Pradejes lankytis siame puslapyje, skaityti diskusijas, prekiauti
birzoje ir t.t. niekada nesvajojau, kad panasi diskusija gali
atsirasti. Na galbut tikejau kazkur giliai, kad yra tokiu/taip
kalbanciu zmoniu kaip Nataraj, bet nelabai tikejausi
tikriausiai...bet va buna stebuklu visgi Gerbiu toki poziuri,
labai gerai, kad tokia diskusija yra, tik va ar ne zenklas tam
tikras, jog cia ne tiek jau daug zmoniu diskutuoja (kitiems matyt
labiau rupi konkretus paaiskinimai kaip ir kur ir is kur
uzsidirbti)...gaila.. Sakyciau pavadinimas neatspindi tokios
diskusijos svarbos ir emocinio (giluminio) kruvio, kuris cia yra
uzkoduotas - juk cia kalbama apie daug subtilesnius dalykus nei
nuomos/pirkimo pliusai ir minusai. Nesiulau keisti pavadinimo, lai
buna taip, kaip yra - manau kam reikes, tas zinos apie ka cia
galima pakalbeti/paskaityti. Dar karta didelis dekui cia
diskutuojantiems, aciu Nataraj uz mintis - daugiau taip mastanciu
verslininku/spekuliantu ir bus idomiau gyvent musu zemelej
Sveikinu visus dideles musu valstybei sventes proga! Sekmes visiems
Aciu
Vienintelis tikrai vertingas dalykas yra intuicija. - Albert Einstein
|
Tik prisijungę vartotojai gali dalyvauti forume.
Prisijungti.
Prekybos statistika realiu laiku |
|