Ashaman | Žinutės
Gili užuojauta sp.lt bendruomenei - teprireikė kelių mėnesių kad
pasiekti delfi.lt lygį.
Jokiu, istorijos žiniomis ar teisinių susitarimų žinojimu pagrįstų
faktų - tik emocijos nukreiptos į Dydyjį Agresorių - "meškų"
šalį.
Personalinė užuojauta indenui - turėjote jau
suprasti kad Lietuvoje buti objektyviam, kai kalba užeina apie
Rusiją - yra tolygu užrašui ant kaktos - "raupsotas".
O tam nedideliam žmonių ratui, kurie ištiesu nori gaudytis
situacijoje tarp Gruzijos ir Osetijos - teks pasigylinti į
istoriją:
Osetinų tauta savo noru paprašė Carinę Rusiją apie įstojimą
į ją - nes kitaip visą osetinų tauta turkų būtų išskersta dar prie
šimtmečius. Kiek veliau tą patį padarė ir gruzinų tauta - t.y. abi
šios etninės bendruomenės savanoriškai įejo į Carinės Rusijos
sudėtį. Ir osetinai ir gruzinai turi lygias teises į savo
teritorijas ir į savo tautų identitetą.
SSSR metais Osetija administraciniu principu per Kaukazo kalnus
buvo padalinta į Šiaurės Osetiją ir Pietų Osetiją, kurios
administravimo funkcija buvo patikėta Gruzijos SSR.
Kai Gorbačiovo laikais Gruzija paskelbė apie savo nepriklausomybę -
ji, kaip naujai sukurta demokratiška valstybė, privalėjo sudaryti
sąlygas autonominėse respublikose (P.Osetija, Abchazija, Adžarija)
pravesti referendumus ir suteikti teisę šių autonomijų gyventojams
išreikšti savo norą apie šių tautų ateitį (likti Gruzijos sudetyje,
likti SSSR sudetyje arba pilna nepriklausomybė). P.Osetijai nebuvo
suteikta laisva ir demokratiška teisė išrinkti savo ateities
referendume, nes nėra jokios abejonės kad jei referendumas būtų
pravestas 90-ųjų pradžioje - P.Osetija, kaip ir Š.Osetija išreikštu
norą likti SSSR sudetyje.
Tai ir yra konflikto esmė - P.Osetijos teritorija istoriškai yra
osetinų žemė ir tik nominaliai po SSSR griuties atiteko
Gruzijai.
O politikavimas apie Rusijos imperiškas ambicijas ten kur žusta
osetinų tautos seniai, moterys ir vaikai dėl Saakašvili vykdomo
genocido rodo daugumos iš jūsų nesugebėjimą adekvačiai vertinti
situacijos (tikriausiai jei vietoj rusų tankų į Chinvalį būtų
įžengęs JAV desantas - viskas būtų demokratiškai ir teisetai)...
Taip taip, atomine su rusais.. ka dar? Gal bendra armijos dalini?
:))))
Ką jus...Geriau tegu mūsų armijos dalinis tupi Afganistane. Būtent
ten dabar ir yra pagrindiniai Lietuvos politikos ir verslo
interesai...
Dėja didžioji dauguma tų intelektualų (inteligencijos) emigravo dar
90-ais. O tie kas liko turėjo adaptuotis prie laukinio kapitalizmo
arba mirti. Ir jie adaptavosi, bet dabar į viską žvelgia per naudos
prizmę. Ideologinio gerumo broliškoms tautoms neliko. Užtenka
pažiūrėti į paskutinių kelių metų santykius tarp Rusijos/Ukrainos
ar Rusijos/Baltarusijos.
Bet tokioje situacijoje galima ir būtina ieškoti abiem pusėm
naudingų sprendimų. Kaip pvz.Rusija/Kazachstanas - yra bendrų
interesų yra ir bendras biznis - abi šalys tik laimi.
Lietuva dėja neturi nei gamtinių išteklių, nei išvystytos pramonės,
nei high-tech'o. Tai ko gi ji gali būti patraukli kaip lygiavetis
partneris biznyje su Rusija? Tik tranzitų. Vartojimo prekės ir
finansinio kreditavimo paslaugos labiau išvystytos Vakaruose, todėl
su Rusija šitose srityse biznio nesigaus. O tranzito "šilko kelio"
mūsų politikai taip ir neįrengė. Dabar galima tuo tik
apgailestauti. Į bendrą katilą dar Mažeikių nafta, Ignalinos
uždarymas ir rezultate - buvusi nauda suvalgyta, o perspektyvoje
naudos nenusimato. O jog galėjo pabandyti susitarti ir pastatyti
naują atominę elektrinę kartų su tais pačiais rusais - būtų ir
pigiau ir greičiau. O dabar lieka tik rungtiniauti kas bus
greitesnis: rusai Kaliningrade ar pabaltijo/lenkų konsorciumas
Ignalinoje ir kas pasiūlys eksportui pigesnę elektrą. Kažkaip
iliuzijų tuo klausimu neturiu.
Estremistinis pragmatikas :)
Lietuvai iš savo kaimynų reikia ne pagarbos, o naudos kuri
ilgainiui atneš ir pagarbą. Kokią naudą šiai dienai mes galime
gauti iš rusų su rusofobišką valstybės doktriną? O gi jokios. Rusai
pribaltus laiko politine prostitute, kuri pasikeitus situacijai
gulasi tai po rusus, tai po vokiečius. Jei jus skaitytumete
rusiškus forumus, tai suprastumete kad rusyne žodis "pribaltas" yra
"locho" sinonimas. Jie mums neturi nei pagarbos, nei simpatijos.
Yra tik noras išnaudoti savo interesams. Tai ko gi mes skiriames?
Lygiai taip pat pragmatiškai reikia išnaudoti juos savo interesams.
Tuomet ir gims pagarba. Tuomet ir atsiras pas kaimynus supratimas
kad mes nesame Briuselio subinlaižiai, o turime savų interesų,
kuriuos mokame ir pateikti ir apginti ir kur reikia kompromisiškai
susitarti. Yra Lietuvoje protingų pareigunų kurie galėtu apeiti
aštrius kampus ir suartinti valstybių interesus (pvz.užsienio
reikalų ministras Vaitiekunas), tik dėja mūsų Seimo "elitas" juos
pastoviai stabdo.
Netinka jums analogija su Vokietija - įvertinkyte ką darė ir daro
supervalstybė Nr.1.
JAV per 50 metų CŽV darbo pakeitė virš 40 režimų "draugiškuose"
valstybėse kad jos taptu dar "draugiškesnės" - ir viskas vyko dėl
stambių JAV kompanijų intereso: tai bananai, tai nafta, tai dar kas
nors. JAV sukure dirbtinę ir savarankiškai negyvybinga šalį -
Kosovo - pagrindinę pasaulio narkotrafiko bazę iš Afgano. JAV
nesiskaito su savo artimiausiais kaimynais - nei su Meksika, nei su
Kanada ir veda tą politiką, kuri yra naudinga būtent jankiams, o ne
meksikečiams su kanadiečiais. Neužilgo įves panamerikinę valiutą,
kurią kontroliuos beabejo pati, o meksai su kanadiečiais bus tik
avys, kaip ir mes, kai leis įvesti eurą.
Mažosios valstybės visuomet yra išnaudojamos, taip buvo ir taip
bus. Daugumos istorinė nuoskauda yra suprantama, bet ji nepadės
jums vystyti santykių, o tik trukdys. Jei tik tu trukdžių
nebūtų...jau prieš 10 metų rusai norejo tiesti ir naftotiekį ir
dujotiekį į Europą per pabaltijos šalis. Įsivaizduokyte kad rusai
tai įvykdė ir dabar Lietuva kontroliuotu dujų tranzitą į Europą ir
gautu už tai milžiniškas babkes (ir be to galetu šantažuoti Rusiją
kaip nekarta darė Ukraina). Tai ne, mūsų politikeriai pražiopsojo
puikiausią progą ir susidraugauti su rusais ir tapti rusų resursų
tranzito budeliais. Rezultate - "severnyj potok" ir "južnyj potok"
ir jokių tranzitiorų, amen "družbai" ir atia pigiems
resursams.
Todėl nereikia vienapusiškai kaltinti imperinių ambicijų kupiną
kaimyną. Nereikia jam draugystės, kaip bėja nereikia jos jokiai
imperijai. Jiems reikia naudos iš savo kaimynų, mums reikia to
paties. Tereikia išnaudoti galimybes.
Su rusija galima bus kalbeti, kai ji i savo kaimynes ziures, kaip i
lygiavertes partneres, o ne kaip i kolonijas.
Nejuokinkit. Niekada nei Rusija, nei JAV, nei kita, imperialistines
idejas puoselėjanti valstybė, netraktuoja ir netraktuos savo mažų
kaimynų kaip lygiaverčių partnerių.
Ar dabar esame lygiaverčiai partneriai su pvz.Vokietija? Esame, ir
dabartinėje politinėje konjunkturoje liksime, buferio vaidmenyje.
Vokietijai nusispjauti į mūsų nesutarimus su Rusija. Jiems reikia
dujų, jie mato nauda iš bendradarbiavimo su rusais ir jie visuomet
ras kompromisą, nekreipiant demėsio į buferio interesus. Ir
nereikia jokio populistinio politikavimo - yra vien abipusės naudos
siekimas (ir nepamirškyte kad dar prieš 50 metų vokietis ir rusas
buvo mirtini priešai). Gyventi reikia ne praeitimi, o abiem pusėm
naudingomis ateities perspektyvomis.
2 baliuka
Jei nepastebėjot - ji jau vyksta.
2 Agata
Jeigu teisūs būtų mano oponentai ir išsirutuliuotu hiperinfliacinis
scenarijus (kam dabar pagrindo matau vis mažiau ir mažiau) - tai
būtų hiperinfliacija ne kokioj nors Zimbvabveje, o G7 šalyse. Ir
tai tikrai palaidotu dabartinę "dekretinių" valiutų sistemą. Tai
reiškia kad atsiskaitimai dabartiniais "mažorais" sustuotu, nes
niekam (t.t. ir Lietuvai) nereikės beverčių dolerių ar svarų už jų
naftą, dujas ar surį.
Finsistema suskiltu į regionines valiutas ir didžiausią paklausą
vėl turetu valiutos su padengimu (nafta, dujos,
auksas ar uranas - jokio skirtumo).
Hiperinfliacija tai šokas po kurio nelieka jokio pasitikėjimo
"fantikais" - ir tai viena iš priežasčių kodėl Vokietija pastoviai
spaudžia ECB ryžtingai kovoti su infliacija (jie dar prisimena
Weimarcho respublikos laikus).
2 indenas
Žinote, aš visai ne prieš naujus burbulus, tik norint iš to
uždirbti reikia numatyti burbuliavimo kryptį :)
O kolkas, na nematau aš galimybės vėl išdurti visus pripučiant
eilinį assetų burbulą ir atitolinant nuosmukį. Čia gi kalba eina ne
apie kokį mini-burbuliuką, kaip nafta ar auksas. Komodai iš vis yra
mažiausios apimties grandys finansų sistemoje. Norint išlaikyti
status qwo ir pratęsti goldilocks ekonomikos gyvavimo metus tai
turi būti mega-burbulas. Ir kur gi jį pusti? Solar energy ar
nanotechnologijos? Kolkas neatrodo įtikinamai, o kitų kandidatų
kaip ir nesimato.
2 indenas
Gerai. Pasakykyte tuomet kas sąlygos tą globalinį ekonominį
pakilimą 2009-13 metais?
Jog jis neatsiras ant tuščios vietos. Kas bus eko, o kartu ir
indeksų augimo varomoji jėga? Beprecedentinė infliacija? Tuomet
gausime hiperinfliacinį šoką su analogiškom defliacijai pasekmėm -
t.y.sistemos kolapsas.
|