|
|
Parašė: 2006-10-29 11:36:07
Tokiu atveju, jei indeksas pasuktu i minusa, tai gali
pasiskaiciuoti, kiek atitinkamai daugiau prarastum.
Budamas turtingu - būk dosnus.
|
|
Parašė: 2006-10-29 13:51:17
obligacijose skaiciuojamas ne absoliutus indekso pokytis, o tam
tikru laikotarpiu vidutine reiksme. Tai jei indeksas nuosekliai
kils (sakykim nuo pradines vertes 100), tai tau paskaicuos vidurki
nuo 105, 110, 120, 130, 135 ir gausi ne +35 proc., o +20 proc.
|
|
Parašė: 2006-10-29 14:07:45
Tokiu atveju, jei indeksas pasuktu i minusa, tai gali
pasiskaiciuoti, kiek atitinkamai daugiau prarastum.
tame ir suo pakastas, kad jei indeksas pasuktu i minusa, atgautum
pradine suma t.y. 100lt
|
|
Parašė: 2006-10-29 14:45:28
Na pradine suma, atrodo, butu ne 100, o 110 Lt. Tai atgavimo atveju
butu 10 Lt nuostolis.
Budamas turtingu - būk dosnus.
|
|
Parašė: 2006-10-29 14:59:48
obligacijose skaiciuojamas ne absoliutus indekso pokytis, o tam
tikru laikotarpiu vidutine reiksme. Tai jei indeksas nuosekliai
kils (sakykim nuo pradines vertes 100), tai tau paskaicuos vidurki
nuo 105, 110, 120, 130, 135 ir gausi ne +35 proc., o +20
proc.
va zmogus teisingai raso, yra nustatytos tam tikros datos, kada bus
imama indekso reiksme investavimo periodu, tos reiksmes sumuojamos
ir isvedamas vidurkis.
Be to, kiek ziurejau, cia naujai planuojamus seb isleisti du
obligaciju susietu su akcijomis fondus, tai uz papildoma priemoka
(sakykim 110, 115 Lt) investavimo koeficiento reiksme daug didesne
fonde suristam su vakaru europos akciju indeksais, kurie mano
manymu ir kyla (jei kyla ) daug nuosaikiau, o kitam fonde, kur
susieta su labiau besiplecianciom rinkom uz papildoma rizika gauni
maziau (nepamenu prie 110 Lt lyg ir 70 %).
Siaip gan neblogas produktas leidziantis susimazintis rizika iki
minimumo (bet tuo paciu mazininantis ir galima pelna). Bet kuriuo
atveju manau geriau nei indelis, gerai ivertinus atitinkamo fondo
periodo galima krypti.
Kiekvienas išleistas litas - neinvestuotas litas! Bet gyvenimas tai ne vien investavimas...
|
|
Parašė: 2006-10-29 18:39:24
Dar geras:
"Emisijos bus laikomos neįvykusiomis ir anuliuotomis, jeigu AB SEB
Vilniaus banko nustatyta pirmosios emisijos tikroji investavimo
koeficiento reikšmė bus mažesnė negu 40% аrba antrosios emisijos
tikroji investavimo koeficiento reikšmė bus mažesnė negu 80%, arba
trečiosios emisijos tikroji investavimo koeficiento reikšmė bus
mažesnė negu 105%."
Isivaizduoju, kad indekso pokytis gali buti mazesnis nei 40, 80
proc., bet kaip koeficientas gali buti mazesnis? Juk bankas ji
nustato toki ir viskas?
|
|
Parašė: 2006-10-29 18:43:37
dekui Tomukui uz demesio atkreipima i tai, kad skaiciuojami pokyciu
vidurkiai.
Taciau vis tiek nesuprantu, kokia bankui nauda is tokio produkto.
Vien tas 1 procentas nuo nominalios vertes uz obligacija? Juk
normaliom salygom indeksas tikrai pakils, ir reikes kartu su
nominalia verte grazinti ir prieaugi, kurio koeficientas - 145
procentai, t.y. 1,45xprieaugis. O uz obligacija SEB gauna siuo
atveju tik 10 Lt daugiau nei nominali verte.
Gal cia ir yra visas banko "navaras" - 1 Lt nuo kiekvienos
obligacijos uz platinima ir 10 Lt uz tai, kad investuotojas
pasirinko 145 procentu koeficienta?
Ar dar yra kokia uzslaptinta banko nauda?
|
|
Parašė: 2006-10-29 19:04:53
Kiek zinau bankas surinkes pinigus uz isplatintas obligacijas
neinvestuoja tiesiogiai tose rinkose, o perka isvessines finansines
priemones (opcionus, fjucerius ir t.t.). Tiksliai nezinau
mechanizmo, nes per daug nesidomejau, bet matyt iseina rizika
minimizuot ir pelno lieka ne vien is platinimo mokesciu.
Siaip siulyciau savo pelna skaiciuot, o ne banko Aisku zinot is
kur uzdirba kiti labai teigiamas dalykas
|
|
Parašė: 2007-01-09 14:03:50
obligacijose skaiciuojamas ne absoliutus indekso pokytis, o tam
tikru laikotarpiu vidutine reiksme. Tai jei indeksas nuosekliai
kils (sakykim nuo pradines vertes 100), tai tau paskaicuos vidurki
nuo 105, 110, 120, 130, 135 ir gausi ne +35 proc., o +20
proc.
Savo obligacijas gali pirkti/parduoti antrineje rinkoje (kainas
salygoja absoliutus indekso pokytis. Aisku parduodant geriau
islaukti metus, kad nebutu PM jei yra pelno). Datos kada fiksuojami
indeksai prasideda tik nuo antru metu, taip sumazinama galimu
korekciju laikotarpio pradzioje rizika.
|
|
Parašė: 2007-01-09 15:37:59
Nesuprantami dalykai tos obligacijos. Žiūrime šiandien (VB) Lotynų
Amerika 109%, investavimo koeficientas 109%, savikaina 116Lt
(115+1), indekso vertės padidėjimas šiai dienai +19.92%, pirkimo
kaina šiandien 113.4 (-3,49%)Lt. Klausimas: kiek turi mano pinigai
uždirbti, kad neturėčiau nuostolio? (klausimas retorinis).
|
|
Parašė: 2007-01-09 19:59:42
lieptas, viskas labai paprasta
(pataisyta redakcija, nes pirma buvau pridares aibe klaidu
:blush)
109%*16,92%=18,44% padauginus galima tiketis tiek prieauglio, o ziu
VB duoda tik 113,40 Lt (100Lt +13,4% nuo 100 Lt nominalo)
:blush
paaiskinimas paprastas - esama obligaciju rinkos verte tera banko
isipareigojimas po 3 metu (nes beveik tiek ir liko, tai sviezios
obligacijos) ispirkti uz 118,44 Lt (su salyga, kad indekso kursas
ten ir liktu)
bet tai juk isipareigijmas ateityje ir ta verte yra ateities pinigu
verte, kuria kiekvienas noretu gauti siandien pat , bet deja ja
privalu diskontuoti pagal priimtina palukanu/infliacijos
norma
siuo atveju matosi buvo pritaikyta ~1,44% norma, kas santykinai net
mazoka (be to VB rulez - gali ir is vis nesupirkti arba
pasiulyti nepriimtina kaina, jei mano, jog indekso prognozes
prastos ...)
tai gristant prie diskonto koeficiento apskaiciavimo, jis gautusi
(100%-1,44%)^3=95,7%
dauginame 118,44 Lt * 95,7% = 113,40 Lt
voila, bid price 113,40 is supposed to be too much fair price
Kiekvienas yra investuotojas, bet tik investuotojai tai žino.
|
|
Parašė: 2007-01-09 20:20:33
indekso vertės padidėjimas šiai dienai +19.92%
Be to cia dar maza klaidele yra. Siai dienai FTSE Latibex Top
+16,92%, kas kaip suprantu dar labiau pateisina
SEB skaiciavimus. Pats kazkada domejausi SEB taikomu ispirkimo
metodu. Indeksas yra netoli SEB siulomos pardavimo kainos.
|
|
Parašė: 2007-01-10 05:52:37
Ačiū, Ragainagai, už tokį detalų ir aiškų išaiškinimą. Linksmiau
nepasidarė, bet nebepikta, o tiksliau pikta jau ant savęs (.
Nemokame skaityti sutarčių (ir prospektų taip pat). Pagrindinė
klaida: neatkreipiau dėmesio, kad išpirkimo vertė skaičiuojama nuo
NOMINALO - o parašyta aiškiai. 15 Lt reikia pamiršti; tai lyg
komisiniai, lyg draudimas kad atgausi nominalą. Reikėjo tai suvokti
darant sutartį.
Taip, Depai, suklydau (, bet Ragainagai skaičiavimui paėmė
teisingą skaičių, viskas sustojo į vietas.
|
|
Parašė: 2007-04-30 13:26:08
Na o reziume, verta i siuos fondus, susietus su obligacijomis,
investuoti labiau nei i indelius ? Ar geriau prigriebt akciju
fondus ?
|
|
Parašė: 2007-05-01 13:03:25
to Gudulas
Aš sakau, kad verta, su priemoka tikėtinas didesnis pelnas negu nuo
fondo, be priemokos rizika panaši kaip indėlio su tikėtinu pelnu.
Koficientus reikia žiūrėti, ne visuomet jie būna palankūs, bet
dažniausiai yra iš ko rinktis.
This comment contains forward-looking statements. There can be no assurance that actual results will not differ materially due to various factors, many of which are beyond the control of baliuka.
|
|
Parašė: 2007-05-01 13:13:39
Šį mėnesį pirksiu šitas http://www.seb.lt/pdf/lt/Europa.pdf,
manau verta primokėti 5 lt , po metų reikia nusimesti, prieš
dividendų mokėjimą.
This comment contains forward-looking statements. There can be no assurance that actual results will not differ materially due to various factors, many of which are beyond the control of baliuka.
|
|
Parašė: 2007-05-01 13:37:13
o man tai apskritai juokingas sitas instrumentas. tai tas pats kas
"pusiau nescia". tai gal geriau apsispresti i ka investuoti akcijas
ar obligacijas. o dabar nei tas nei tas.
bankai, ypac seb, cia labai sekmingai suzaide ant lietuvisko
mentaliteto - "investuosiu, o jei nepasiseks tai atgausiu viska ka
esu ikises". o kur dingsta 4% risk free ?
tai yra laisva valia dovanojami pinigai bankui! nesuprantu tu
zmoniu. paaiskinkit, man kokia logika vadovaudamiesi jus ten kisat
pinigus?
|
|
Parašė: 2007-05-01 13:50:41
Aš sakau, kad verta, su priemoka tikėtinas didesnis pelnas negu nuo
fondo,
nu tu cia ir parasei nebent turejai omeny obligaciju arba pinigu
rinkos fonda, tada tai sutinku
nuo likimo nėr vaistų
|
|
Parašė: 2007-05-01 14:47:01
Reikai mažiau dėmesio kreipti į pavadinimą ir pasiskaičiuoti, tuo
labiau, kad šis instrumentas neturi nieko bendra su obligacijom
(jis turi daugiau bendro su opcijonais)
Lyginant SASO su akcijų fondais reikia žiūrėti į palyginamąjį
indeksą ir standartinį nuokrypį, šie instrumentai yra lengvai
palyginami ir galite palyginti kiekvienu konkrečiu atveju
pakankamai objektyviai, aš palyginau, man gavosi, kad SASO geriau.
This comment contains forward-looking statements. There can be no assurance that actual results will not differ materially due to various factors, many of which are beyond the control of baliuka.
|
|
Parašė: 2007-05-01 15:21:23
As galiu duot konkretu pvz.: pirkau pernai balandi SEBe obligaciju
susietu su indeksu TOPIX su priemoka po 115Lt. Aisku indeksas per
geguzes korekcija smarkiai pakrito, bet s.m. vasari jis jau buvo
+5% ir jei tai butu akciju fondas, tai jau butu galima be nuostolio
iseit is tos nesekmingos investicijos, bet deja esant indeksui +5%
obligaciju ispirkimo kaina tebuvo 111Lt...
Isvada tokia: pirkdamas su akcijom susietas
obligacijas sekmes atveju pelna daliniesi su banku, o nesekmes
atveju nuostolis lieka tik tau. Nesvarbu , kad nominalas
grazinamas, laikyti pinigus "ant nulio" du-tris metus tai irgi
nuostolis.
nuo likimo nėr vaistų
|