Tik prisijungę vartotojai gali dalyvauti forume.
Prisijungti.
|
|
Parašė: 2009-01-07 01:12:37
Švytury, gerbiu žmones kurie vertina ir tausoja gimtąją kalbą, bet
rašant laptopu labai jau nepatogu rankiot lietuviškus simbolius
vistik bandau prisipratint pamažu. Dėl tavo pavyzdžio, tai kaip
giedriusc jau minėjo, rezervai šioje vietoje nedalyvauja- litų
kiekis apyvartoje vien dėl šio sandorio nepasikeis, o vargšas
žmogelis nersis iš kailio, kad surinktų tuos eurus, atlyginimą
gaudamas litais (kaip jau nekartą minėta, tai viena didžiausių
skolinimosi klaidų, dažniausiai kylanti dėl elementaraus godumo ir
nesugebėjimo įvertinti rizikos), ir kol bus išorinis pinigų
srautas, palaikantis eurų pasiūlą, tol situacija tęsis. O šiam
srautui išsekus prekybos balansas tiesiog privalės pasitaisyti ir
kompensuoti išeinančius srautus, nes priešingu atveju įvyks
skolininko defaultas. Taigi CB rezervai šiuo atveju tiesiogiai
nedalyvauja.
Indėne, negaliu nesutikti, kad pagrindinių monetarinių svertų mes
nebeturime, bet žiūrint iš praktinės pusės šių svertų vienas
pagrindinių efektų yra kintantis valiutų kursas. Taigi patį
monetarinės politikos efektą net ir turėdami fiksuotą kursą dar
galime naudoti, ir šiuo atveju tai yra devalvacija Sakydamas
arba arba turėjau omenyje, jog praktiškai nėra įmanoma suderinti
mokesčių mažinimo ir eko stimuliavimo su valiutos kurso
išlaikymu/pakėlimu, ir tai akivaizdžiai matosi iš dabartinių
įvykių. Eko stimuliavimas, labai grubiai žiūrint, padidina pinigų
pasiūlą, o tai savaime sumažina to pinigo vertę, ir trumpalaikis
efektas beveik visada bus valiutos kritimas, ilgalaikis, aišku,
priklausys nuo to kaip sureaguos realioji ekonomika.
Ir dėl antro punkto sutinku su kaupu, nes manau jog didžiausia
devalvacijos kliūtis yra tas aklas užsispyrimas išlaikyti litą kiek
įmanoma stipresnį. Galime daug kalbėti apie negiamą devalvacijos
efektą verslo aplinkai, užsienio investuotojų nuomonę apie šalį,
apie galimą šių investicijų nusisukimą nuo šalies, bet aš manyčiau,
kad spread`as tarp EURIBOR ir VILIBOR padaro tokį patį efektą kokį
turėtų ir pati devalvacija, nes palūkanų normose jau atsispindi
tikrai didelė valiutų kurso pasikeitimo rizika. Čia panašiai kaip
buvo su kalbom kad įsivedus eurą butai kainuos eurais tiek kiek
kainavo litais - plintant tokiom kalbom kainos kilo, kilo ir
galiausiai viršijo žadėtą ribą net neįsivedus euro. Dabar jau
senokai sklinda kalbos apie devalvaciją, ir gana akivaizdu, kad
svarbiausi pokyčiau šalies įvaizdyje jau įvykę, telieka visuomenę
paruošt ir viskas. Žinoma išlieka problema dėl valstybės skolos
eurais, bet... tam ir galva duota kad spręstumem rimtas užduotis
|
|
Parašė: 2009-01-07 09:03:34
Švytury, gerbiu žmones kurie vertina ir tausoja gimtąją kalbą, bet
rašant laptopu labai jau nepatogu rankiot lietuviškus simbolius
vistik bandau prisipratint pamažu.
offtopic, bet kadangi rašai tokius informatyvius, ilgus ir
kvalifikuotus postus, gal pravers
Jeigu naudoji Windows, puslapyje Registrų centras yra
klaviatūros programytės. Lietuviškai rašyti naudoji "Programmers"
klaviatūros išdėstymą, o rusiškai (jeigu tenka) - "Phonetic". Tada
beveik visi klavišai sutampa su lotyniškomis raidėmis, o tuos kelis
besiskiriančius nesunku įsiminti.
|
|
Parašė: 2009-01-07 09:17:55
"Žinoma išlieka problema dėl valstybės skolos eurais, bet... tam ir
galva duota kad spręstumem rimtas užduotis" Tiksliau sakant tam ir
yra TVF, kad išvengti sisteminės rizikos nors monetarinės politikos
veiksmai dažnai būna pavėluoti ir kartais su sisteminės rizikos
materializacija, kai ima grėsti net humanitarinė rizika. Nors yra
rimtų argumentų ir prieš tradicinę TVF politiką
http://en.wikipedia.org/wiki/International_Monetary_Fund#Criticism
, tik nelabai konstruktyvūs tie argumentai, be alternatyvaus
pasiūlymo, išskyrus Latviją, kuriai pavyko išvengti TVF primetamos
monetrinės politikos gaunat dalį paskolos iš kitų vyriausybių.
This comment contains forward-looking statements. There can be no assurance that actual results will not differ materially due to various factors, many of which are beyond the control of baliuka.
|
|
Parašė: 2009-01-07 10:10:05
"Nieko mes tuose finansuose nesuprantame, be to, esame sovietmečiu
genetiškai perprogramuoti piktnaudžiauti, vogti ir sukčiauti, todėl
bus geriau kad lito kursas bus fiksuotas, nes kitaip laukia
hiperinfliacija, bankų bei visos valstybės bankrotas". Kadangi
Vakarams toks jų apdovanojimas lietuvių gerovės sąskaita buvo
priimtinas - jie mielai sutiko;
Bet koks manipuliavimas pinigų kiekiu yra niekas kitas kaip
sukčiavimas, tautybė čia visiškai ne prie ko.
|
|
Parašė: 2009-01-07 10:16:16
"Žinoma išlieka problema dėl valstybės skolos eurais, bet... tam ir
galva duota kad spręstumem rimtas užduotis" Tiksliau sakant tam ir
yra TVF, kad išvengti sisteminės rizikos nors monetarinės politikos
veiksmai dažnai būna pavėluoti ir kartais su sisteminės rizikos
materializacija, kai ima grėsti net humanitarinė rizika. Nors yra
rimtų argumentų ir prieš tradicinę TVF politiką
http://en.wikipedia.org/wiki/International_Monetary_Fund#Criticism
, tik nelabai konstruktyvūs tie argumentai, be alternatyvaus
pasiūlymo, išskyrus Latviją, kuriai pavyko išvengti TVF primetamos
monetrinės politikos gaunat dalį paskolos iš kitų
vyriausybių.
Konstruktyvių alternatyvų TVF ir visiems centriniams bankams be
abejo yra - juos uždaryti ir nebedrausti leisti pinigus bet kam,
kas tą nori daryti. Praktiškai nėra jokių abejonių, kad pinigai
pasidarys kaip kad ir iki atsirandant centriniams bankams - 100%
dengti realiu turtu (brangiaisiais metalais, galbūt didelių įmonių
atsargom), palūkanos bus lygiai tokios, kiek žmonės vertina
vartojimą šiandien labiau nei kad vartojimą rytoj, bus stabili
defliacija ir nebebus ekonominių ciklų.
|
|
Parašė: 2009-01-07 12:30:58
- 100% dengti realiu turtu (brangiaisiais metalais, galbūt didelių
įmonių atsargom), palūkanos bus lygiai tokios, kiek žmonės vertina
vartojimą šiandien labiau nei kad vartojimą rytoj, bus stabili
defliacija ir nebebus ekonominių ciklų.
Ta prasme grįšime į viduramžius ? JAV ekonomika bus priklausoma nuo
Rusijoje iškasamo aukso ? Neužmiršk, kad aukso atsargos nedidėja, o
žmonių pasaulyje - smarkiai. Todėl kasmet visi žmonės darysis
skurdesni, nes teoriškai keikvienam teks mažiau aukso kasmet.
kaip suprantu, ekonomika daugiau nepriklausys nuo produktyvumo,
technologijų tobulėjimo -viskas priklausys nuo iškasenų. Man skamba
utopiškai, nes tavo pasiūlytu variantu turėtumėme kasmetinė
defiliaciją.
Taip, tiesa, dar niekas nemirė nuo sunkaus darbo, bet aš manau- kam rizikuoti?
~Ronald Reagan
|
|
Parašė: 2009-01-07 12:51:16
2 devi,a jau tu ne blogio pranasas?kada opinija pakeitei?
|
|
Parašė: 2009-01-07 12:52:28
to giedriusc
Žinoma, kad ir panaši alternatyva visuomet yra, o Lietuvoje kaškada
net buvo įgyvendinta tokia sistema išleidžiant vagnorkes ir
talonus, šitaip buvo daroma ir Lotynų Amerikoje kol neatvažiavo
TVF. Nemanau, kad tai yra konstruktyvi alternatyva, net jeigu būtų
aukso, prie kurio būtų galima prisirišti, visteik susvyravus jo
kainai biržoje jis iškeliautų iš rezervų, panašiai kaip tas nutiko
JAV. Realiausia alternatyva, kad viskas išsipręs savaime, su tam
tikru uždelsimu, kai atšoks užsieni rinkos, tam irgi yra pagrindo,
tik jeigu užsitęs iki sekečios krizės užsienyje, tai monetarinė
politika jau bus pavėluota. At šito varianto ir vyriaustbė pastatė
visus viešusius finasus, rizikingas lošimas.
This comment contains forward-looking statements. There can be no assurance that actual results will not differ materially due to various factors, many of which are beyond the control of baliuka.
|
|
Parašė: 2009-01-07 13:24:28
Ta prasme grįšime į viduramžius ? JAV ekonomika bus priklausoma nuo
Rusijoje iškasamo aukso ? Neužmiršk, kad aukso atsargos nedidėja, o
žmonių pasaulyje - smarkiai. Todėl kasmet visi žmonės darysis
skurdesni, nes teoriškai keikvienam teks mažiau aukso kasmet.
kaip suprantu, ekonomika daugiau nepriklausys nuo produktyvumo,
technologijų tobulėjimo -viskas priklausys nuo iškasenų. Man skamba
utopiškai, nes tavo pasiūlytu variantu turėtumėme kasmetinė
defiliaciją.
Pala pala, nieko nesuprantu. Pagal tave jei pinigų centriniai
bankai nuolat nespausdintų, tai paprasti žmogeliai darytųsi vis
skurdesni ir skurdesni? Kokiu čia būdu? Gi jų turimos santaupos
auksu brangs daiktų atžvilgiu, tai, skirtingai nuo dabartinės
situacijos, jie laikui bėgant darysis turtingesni, o ne skurdesni,
kaip kad yra dabar. Jei jau žmonių skurdo priežastis yra pinigų
kiekis, tai ją labai lengva išspręsti - prispausdinti daugiau
pinigų ir viskas.
Aš visada galvojau, kad žmones turtingus padaro realus turtas, o ne
popierėlių kiekis. Šiaip jeigu popierėlius CB dalintų visiems
žmonėms po lygiai, nebūtų jokios problemos, tarkim padidinus pinigų
pas visus vienu metu 2x niekas nepasikeistų. Atsiranda problema
tada, kai naujus pinigus pirmi gauna daugiausiai besiskolinantys -
t.y. pirmiausia valdžios, paskui komerciniai bankai ir didieji
verslai. Už tuos naujus pinigus jie gali pirkti dar nepabrangusį
realų turtą. O už visa tai sumoka paprasti žmogeliai jų turimų
santaupų nuvertėjimu bei algų kilimu lėčiau ir vėliai nei kad
pakyla kainos. Centrinio planavimo būdu reguliuojama pinigų kaina
(palūkanos) - dar viena ne mažesnė bėda, bet čia jau atskira
diskusija.
Beje linksmas, bet teisingas, filmukas su buvusiu kandidatu į USA
prezidentus į temą http://www.youtube.com/watch?v=RKc4XFK0iVY
|
|
Parašė: 2009-01-07 13:25:56
Žinoma, kad ir panaši alternatyva visuomet yra, o Lietuvoje kaškada
net buvo įgyvendinta tokia sistema išleidžiant vagnorkes ir
talonus.
Ką turi bendro valdžios popierėliai ala vagnorkės, talonai, litai,
eurai, etc. su mano siūloma alternatyva demonopolizuoti pinigų
leidimo verslą?
|
|
Parašė: 2009-01-07 13:39:37
to giedriusc
Spėju, kad juokauji, bet visteik atsakysiu rimtai kiek galėsiu
Pinigų betkas nespausdina ir vien tik spausdinti negali. CB
popierėlai yra skolos lapeliai ir jų vertė priklauso nuo
pasitikėjimo ir palūkanų, jeigu tu išleisi savo pinigus, tai aš iš
tavęs jų neimsiu, net jeigu kašką užstatysi, vistiek rimtai
pagalvosiu ir neimsiu.
This comment contains forward-looking statements. There can be no assurance that actual results will not differ materially due to various factors, many of which are beyond the control of baliuka.
|
|
Parašė: 2009-01-07 13:48:37
Pala pala, nieko nesuprantu. Pagal tave jei pinigų centriniai
bankai nuolat nespausdintų, tai paprasti žmogeliai darytųsi vis
skurdesni ir skurdesni? Kokiu čia būdu? Jei jau žmonių skurdo
priežastis yra pinigų kiekis, tai ją labai lengva išspręsti -
prispausdinti daugiau pinigų ir viskas.
Ne, spausdinti reikia tiek, kiek dideja produktyvumas vienam
žmogui* žmonių skaičius.
1900 metais buvo 9 mlrd dolerių, žmonių - 1.6 mlrd.
Dabar žmonių 6.7 mlrd., produktyvumas padidėjo 8 kartus. Kaip aukso
pagalba tu užtikrinsi, kad ir aukso padaugėtų 56 kartus (čia aišku
labai grubus skaičiavimas) ?
Isivazduok kad yra 1t aukso. Tu pagamini prekių už 1t aukso. Tačiau
investuoji į technologijas, padidini produktyvumą 2 kartus. Ir kas
iš to ? Vis tiek už prekes gausi tik 1t aukso, t.y. dvigubai
mažiau.
Toks susiejimas su auksu galbūt tiko iki 1900 a. kai produktyvumas
praktiškai nedidėjo , arba didėjo tiek, kiek didėjo ir aukso
atsargos. tačiau šiuo metu aš nelabai tai įsivaizduoju.
Taip, tiesa, dar niekas nemirė nuo sunkaus darbo, bet aš manau- kam rizikuoti?
~Ronald Reagan
|
|
Parašė: 2009-01-07 13:56:22
Ne, spausdinti reikia tiek, kiek dideja produktyvumas vienam
žmogui* žmonių skaičius.
Kam to reikia?
1900 metais buvo 9 mlrd dolerių, žmonių - 1.6 mlrd.
Dabar žmonių 10 mlrd., produktyvumas padidėjo 8 kartus. Kaip aukso
pagalba tu užtikrinsi, kad ir aukso padaugėtų 80 kartų (čia aišku
labai grubus skaičiavimas) ?
Isivazduok kad yra 1t aukso. Tu pagamini prekių už 1t aukso. Tačiau
investuoji į technologijas, padidini produktyvumą 2 kartus. Ir kas
iš to ? Vis tiek už prekes gausi tik 1t aukso, t.y. dvigubai
mažiau.
So what? Kas čia tokio, kad prekės laikui bėgant pinga? Šiandien už
tuos pačius daiktus aukso gauni mažiau nei už tuos pačius daiktus
prieš 100 metų, nes juos žmonės išmoko gaminti pigiau (našiau) ir
tiek.
Toks susiejimas su auksu galbūt tiko iki 1900 a. kai produktyvumas
praktiškai nedidėjo , arba didėjo tiek, kiek didėjo ir aukso
atsargos. tačiau šiuo metu aš nelabai tai įsivaizduoju.
Kodėl?
|
|
Parašė: 2009-01-07 13:59:08
to giedriusc
Spėju, kad juokauji, bet visteik atsakysiu rimtai kiek galėsiu
Pinigų betkas nespausdina ir vien tik spausdinti negali. CB
popierėlai yra skolos lapeliai ir jų vertė priklauso nuo
pasitikėjimo ir palūkanų, jeigu tu išleisi savo pinigus, tai aš iš
tavęs jų neimsiu, net jeigu kašką užstatysi, vistiek rimtai
pagalvosiu ir neimsiu.
CB popierėlių nieks neimtų apskritai, jei nebūtų uždrausti kiti
pasirinkimai. Nežinau kaip tu, bet jei man į parduotuvę atneštum
aukso arba respektabilios aukso saugyklos raštelį, kuriame
parašyta, kad ten tavo auksas guli, imčiau juos visas patenkintas.
Vat kažkokio CB niekuo nepadengtų popierėlių tai neimčiau tikrai,
aišku jei tik galėčiau rinktis.
|
|
Parašė: 2009-01-07 14:20:46
Ką turi bendro valdžios popierėliai ala vagnorkės, talonai, litai,
eurai, etc. su mano siūloma alternatyva demonopolizuoti pinigų
leidimo verslą?
Panaikinant didesnį pasirinkimą(valiutas) ir įvedant vieną
galimą(auksą) - čia vadini demonopolizavimu ? Kas jei 3 didžiosios
aukso kasyklos sudarys Gold OPEC'ą ir reguliuos aukso kainas kaip
norės ? Čia tas vadinamasis "demonopolizavimas" bus ?
Taip, tiesa, dar niekas nemirė nuo sunkaus darbo, bet aš manau- kam rizikuoti?
~Ronald Reagan
|
|
Parašė: 2009-01-07 14:24:49
/dev/null :
Toks susiejimas su auksu galbūt tiko iki 1900 a. kai produktyvumas
praktiškai nedidėjo , arba didėjo tiek, kiek didėjo ir aukso
atsargos. tačiau šiuo metu aš nelabai tai įsivaizduoju.
Kodėl?
Nepagalvojai, kad galbūt ta "fiat" money sistema ir leido sukurti
didžiausia civilizacijos pakilimą per visą žmonijos istoriją ? Ar
dar vis manai, kad natūrinis ūkis yra efektyvesnė sistema ?
Sistema gera, tik ja kartais per daug piktnaudžiaujama.
Taip, tiesa, dar niekas nemirė nuo sunkaus darbo, bet aš manau- kam rizikuoti?
~Ronald Reagan
|
|
Parašė: 2009-01-07 14:38:59
to /dev/null
Gal visai ir nebloga idėja del liberalios monetarinės politikos,
viduramžiais spręsdavo aukso trūkumą pakeisdami variokais, esant
reikalui galėtume devalvuoti iki runkelių nes su variu irgi
sunkoka. Su runkeliais būtų saugiausia, nebent tik kokia sausra
sutrukdytų kas antrus metus.
This comment contains forward-looking statements. There can be no assurance that actual results will not differ materially due to various factors, many of which are beyond the control of baliuka.
|
|
Parašė: 2009-01-07 15:44:44
Neužmiršk, kad aukso atsargos nedidėja, o žmonių pasaulyje -
smarkiai. Todėl kasmet visi žmonės darysis skurdesni, nes teoriškai
keikvienam teks mažiau aukso kasmet.
Tai kad ne tik ausko nedaugėja. Nedaugėja žemės, vandens, miško,
naftos, dujų, anglies, metalų, žodžiu visko, išskyrus žmones. Taip
kad neišvengiamai nuo Adomo ir Ievos laikų daromės vis skurdesni
(išskyrus trumpalaikį Nojaus "praturtėjimą" ), ir tai, prie ko
pririšti ar nepririšti pinigai, skurdėjimui šiuo požiūriu neturi
jokios įtakos.
P.S. Vis dėl to galima atrasti dalykų, kurių daugėja,
pavyzdžiui:
a) problemos
b) žinios.
Bet tai nematerialūs dalykai, pinigus prie jų pririšti
sudėtinga.
Stebiuosi kaip sugebame nukrypti nuo temos
|
|
Parašė: 2009-01-07 16:00:03
Tai kad ne tik ausko nedaugėja. Nedaugėja žemės, vandens, miško,
naftos, dujų, anglies, metalų, žodžiu visko, išskyrus
žmones.
Nedaugėja, bet dideja panaudojimo efektyvumas. Daugėja žinių, kaip
pakeisti vieną ar kitą iškaseną analogu. Išmokstama perdirbti
antrines žaliavas. Bendras pragyvenimo lygys pasaulyje auga,o
naudojant auksą kaip atsiskaitymo priemonę, toks augimas vargu ar
buvo galimas.
Taip, tiesa, dar niekas nemirė nuo sunkaus darbo, bet aš manau- kam rizikuoti?
~Ronald Reagan
|
|
Parašė: 2009-01-07 20:10:39
Stebiuosi kaip sugebame nukrypti nuo temos
Ir aš stebiuosi...
Analogija galėtų būti - diskusijoje apie saulės baterijas
diskutavimas apie saulės užgesimą Nors...kita vertus,sunku būtų
paneigti,jog užgesusi saulė neturėtų įtakos saulės baterijų
efektyvumui...
|
Tik prisijungę vartotojai gali dalyvauti forume.
Prisijungti.
Prekybos statistika realiu laiku |
|