|
|
Parašė: 2009-01-05 10:24:18
Žiūriu, populiariausia 2009 metų tema gaunasi, gerai dar kad už
žodį "devalvacija" pas mus saugumas nepersekioja, kaip
Latvijoje
Gal kas zinote, kokie butu isoriskai matomi LTL devalvacijos
pozymiai?
Kurie jau ir dabar ima pasireiksti?
Čia vienas iš akivaizdžiausių požymių: http://www.stat.gov.lt/lt/pages/view/?id=2388
Užsienio prekyba kiekvieną mėnesį į minusą po 300-500 mln. EUR.
Kurį laiką tą minusą dengėme skolindamiesi eurus iš skandinavų, bet
dabar nebeduoda, pamatė kokie beviltiški esam tai išsigando Iš
dalies dar būtų galima dengti eurais, gaunamais kaip ES parama ir
kaip emigrantų siunčiama parama, bet šie pinigų srautai dažnokai
pervertinami, emigrantų parama mažėja ir mažės, be to, juk ir
anksčiau paimtas paskolas atidavinėti iš kažko reikia. Taigi,
belieka užsienio valiutos rezervai. Tokiais tempais juos
pravalgytume iki paskutinio euro per kokius 10 mėn.
O ką daryti? Kad eksporto šiuo metu nepadidinsime, manau,
akivaizdu. Taigi, reikėtų mažinti importą. Bet kiek teko su žmonėm
tuo klausimu bendrauti ir įtikinėti, tai jokių šansų. Nes juk labai
smagu prieš pažįstamus pasipuikuoti nauju iphone'u, ar lizingo
televizorium Sony per pusę kambario. "Alitos" šampaną per naujus
iššauti kažkodėl ne lygis, nes tai ne šampanas, o tik "putojantis
vynas". Geriau jau latviškas "Sovetskoje Šampanskoje", nors ten
taip pat joks ne šampanas...
Taigi, jeigu importo nesumažinsime savanoriškai, beliks sumažinti
jį priverstinai. Devalvacijos dėka. Kad po to nors dujoms pirkti
valiutos užtektų, kitaip bus blogiau negu Ukrainai...
|
|
Parašė: 2009-01-05 10:35:43
Gal kas galetu pasakyti ar nuvertetu fondu vienetai, jei devalvuotu
lita? cia turiu omeny tokius fondus kaip pvz. finastos, kurie yra
litais?
Jei fonde tik Lietuviškos akcijos tai kainos ir liktų litais. Jei
pvz. JAV akcjios, tai liktų USD. Pavertus litais po devalvacijos
skaičiukus pamatytum didesnius. Jei mišrus portfelis įvairių šalių
akcijomis - pasiskaičiuok pats, kuri dalis nukentėtų.
O bendrai tai valiutų svyravimai jau dabar įtakoja tavo portfelio
vertę. Tiek, kad tas svyravimas dabar surištas su EUR.
|
|
Parašė: 2009-01-05 10:38:22
Ne taip labai tas eksportas ir krenta, tačiau Švyturio
argumentacija svari.
Common sense is not very common
|
|
Parašė: 2009-01-05 10:45:29
to Švyturys
Pakanka sumažinti socialines išmokas ir algas viešame sektoriuje,
kad išvengti tų bėdų, del kurių dažnai yra daroma priverstinė
devalvacija.
P.S. Gal reikėtų devalvaciją vadinti "monetarinė politika" netaip
baisai skambės
This comment contains forward-looking statements. There can be no assurance that actual results will not differ materially due to various factors, many of which are beyond the control of baliuka.
|
|
Parašė: 2009-01-05 10:46:48
Na aš ir nerašiau, kad krenta, rašiau kad nepadidinsime. Šaunuoliai
mūsų eksportuotojai, laikosi iš paskutiniųjų. Tik bėda kad šitas
grafikas iki spalio mėn. Po kelių dienų bus statistika už lapkritį,
ir aš labai bijau, kad ten jau pradės visi "gražumai" lįsti į
paviršių...
|
|
Parašė: 2009-01-05 10:56:40
to Švyturys
Pakanka sumažinti socialines išmokas ir algas viešame sektoriuje,
kad išvengti tų bėdų, del kurių dažnai yra daroma priverstinė
devalvacija.
Bijau kad nepakaktų. Algų sumažininmas pakenktų ir vietiniams
gamintojams, ir importuotojams. Aišku, prabangos prekių paklausa
sumažėtų, bet mano pavyzdys su šampanu liktų galioti Tas pats
galioja ir daugeliui kitų gėrimų bei maisto prekių, ir kitoms
kasdieninio vartojimo prekių kategorijoms, kuriose lietuviškos
prekės nuo importinių nelabai skiriasi savo kaina/kokybe.
Devalvacija tiesiogiai labiau pakenktų importuotojams. Vietiniams
gamintojams - priklausomai nuo to, kokia dalis jų produkcijos
pridėtinės vertės sukuriama Lietuvoje.
Nors, aišku, jeigu latviai devalvuojasi pirmiau ir/arba labiau, tai
jų "Sovietskoje Šampanskoje" tampa dar patrauklesnis...
|
|
Parašė: 2009-01-05 12:20:13
Įdomu, o kaip devalvacijos atveju būtų su mokesčiais?
Tarkime prekiauju EURinėje sąskaitoje užsienyje. Metų viduryje yra
devalvuojamas litas tarkime 20 proc. Iki metų galo EURais pavyksta
uždirbti 25 proc. Nuo kokios sumos reikės mokėti mokesčius? Nuo 25
proc., ar nuo 25 proc. + lito nuvertėjimas? Nes pelnas
deklaracijoje juk rodomas litais?
Kiek pamenu jei tiesiog laikai pinigus užsienio valiuta tai kurso
svyravimai nėra apmokestinami. Tačiau kaip yra su "dirbančiais"
pinigais? Nes gali susidaryt situacija, kad neapsimokės rizikuot
prekiaujant...
|
|
Parašė: 2009-01-05 12:28:05
Lazda turi du galus. Suprantu ir už, ir prieš devalvaciją kylančius
argumentus, bet kyla klausimas, ką tokiu atveju LT darytų su savo
skola, kurios didžioji dalis yra EUR? Skola išauga, mes krentam
užsienio investuotojų akyse (jau ir taip kritę, nes niekas lengvai
neskolina, neveža pinigų čia), tai iš ko dengsim skolas? Kažkaip
nelabia tikisi, kad skolas grąžinsim ateiotyje iš pagerėjusios eko.
Tai lieka defaultas?
O dėl algų mažinimo valdininkam dar pritariu, visgi būčiau prieš
socialinių išmokų mažinimą, nes ir taip nėra tos išmokos didelės
(patrumpinčiau motinystės atostogas).
|
|
Parašė: 2009-01-05 13:13:05
to didysish
Kai ateina diena X ir tenka sutikti su TVF sąlygom, tai ten būna
įtrauktos ir fiskalinės priemonės, tokios kaip socialinių išmokų
mažinimas. Visuomet galima išvengti monetarinių priemonių keičiant
jas fiskalinėmis, bet fiskalinės priemonės sukelia visokius ginčus
del to kas nukentės labiausiai, kieno sąskaita tas daroma, o po
monetarinės priemonės įvykdymo susidaro iliuzija, kad išmokos
nepasikeitė ir tas nesukelia socialinių neramumų.
This comment contains forward-looking statements. There can be no assurance that actual results will not differ materially due to various factors, many of which are beyond the control of baliuka.
|
|
Parašė: 2009-01-05 13:29:06
Gal kas galetu pasakyti ar nuvertetu fondu vienetai, jei devalvuotu
lita? cia turiu omeny tokius fondus kaip pvz. finastos, kurie yra
litais?
Jei fondo aktyvai yra investuoti i litais denominuota turta, tada
fondo vienetu verte neturetu keistis. Jei aktyvai uzsienio valiuta,
tai fondo vieneto verte litais turetu isaugti del brangesnes
valiutos.
|
|
Parašė: 2009-01-05 13:55:08
Čia vienas iš akivaizdžiausių požymių: http://www.stat.gov.lt/lt/pages/view/?id=2388
Užsienio prekyba kiekvieną mėnesį į minusą po 300-500 mln.
EUR.
O tai ko čia parintis? Kol žmonės turi eurų (nesvarbu iš kur
gautų), tol perka daiktus iš užsienio. Sumažės eurų, sumažės
importas ir tiek tos bėdos.
|
|
Parašė: 2009-01-05 15:17:20
O tai ko čia parintis? Kol žmonės turi eurų (nesvarbu iš kur
gautų), tol perka daiktus iš užsienio. Sumažės eurų, sumažės
importas ir tiek tos bėdos.
Ar apie emigrantus kalbi? Nes visi kiti savų eurų
akyse nelabai yra matę, tik skolintus. Todėl, jeigu dabar dar
perka, tai už LB valiutinius rezervus. O juos pravalgyti tai jau
nelabai gerai būtų...
|
|
Parašė: 2009-01-05 15:36:46
Lazda turi du galus. Suprantu ir už, ir prieš devalvaciją kylančius
argumentus, bet kyla klausimas, ką tokiu atveju LT darytų su savo
skola, kurios didžioji dalis yra EUR? Skola išauga, mes krentam
užsienio investuotojų akyse (jau ir taip kritę, nes niekas lengvai
neskolina, neveža pinigų čia), tai iš ko dengsim skolas? Kažkaip
nelabia tikisi, kad skolas grąžinsim ateiotyje iš pagerėjusios eko.
Tai lieka defaultas?
Defaultas visada lieka
O aš tavęs paklausiu iš kitos pusės - ką Lietuva darytų su savo EUR
skola, jei lito nedevalvuotų? Juk nuo to kad nedevalvuojame tai
eurų pas mus nepadaugėja. O kiek mes čia Lietuvoje litų turime ir
kokia jų vertė, tai iš išorės žiūrint niekam neįdomu.
Jei jau pasiskolinom užsienio valiuta, tai tos skolos atidavimo
galimybę lemia tik skirtumas tarp valiutinių pajamų (eksportas,
investicijos, ES parama ir kt.) ir valiutinių išlaidų (importas,
tamstos atostogos prie Viduržemio jūros ir pan.).
Aišku, čia žiūrint valstybės mastu. O žiūrint atskiro žmogaus,
kuris gauna atlyginimą litais, o paskolą turi eurais (t.y. pažeidė
vieną iš pagrindinių pinigų skolinimosi taisyklių), akimis,
devalvacija tai kaip velniui kryžius.
Bet, kadangi disbalansas yra valstybės mastu, to atskiro žmogaus
laukia du variantai - arba devalvacija, arba defliacija (t.y. lito
kursas lieka tas pats, bet mažėja atlyginimas). Bet kokiu atveju
žmogaus pajamos, skaičiuojant eurais, mažėja. Kaip rašė Baliuka,
pirmu atveju (devalvacija) lieka bent kažkokia moralinė paguoda,
nes skaičiuojant litais gauni tiek pat, o po kurio laiko - netgi
kažkiek daugiau.
Bet dėl socialinių neramumų su juo nesutinku - jie turėtų būti
abiem atvejais.
Su defliacija yra dar viena problema - mes turime didinti tuos
prakeiktus akcizus. Belieka melstis kad nafta vėl nepradėtų
brangti, nes tokiom sąlygom defliaciją iš viso sunkiai
įsivaizduoju.
|
|
Parašė: 2009-01-05 15:53:30
Todėl, jeigu dabar dar perka, tai už LB valiutinius rezervus. O
juos pravalgyti tai jau nelabai gerai būtų...
Link poezijos patraukė?
|
|
Parašė: 2009-01-05 16:19:06
bet kyla klausimas, ką tokiu atveju LT darytų su savo skola, kurios
didžioji dalis yra EUR?
Kaip aš suprantu,devalvacija gali būti dviejų rūšių:
1. Priverstinė devalvacija - čia žaidžia du faktoriai - ESD
(einamosios sąskaitos deficitas) ir valstybės aukso/valiutos
rezervai.
....ką jau čia bepadarysi tokiu atveju...
2.Interesų devalvacija - tuo atveju kažkas stipriai išlošia ir
kažkas stipriai pralošia.Stipriai išlošusiam dešimtoj vietoj,ką
darys ta Lietuva.Asmeninės atsakomybės pas mus nėra.
Gal aš ir neteisi,tik prieš keletą dienų pradėjau domėtis šiuo
klausimu.Bet jei teisi,tokiu atveju reikėtų nagrinėti tuos punktus
atskirai.O dabar diskusijose aš randu viską suplaktą į vieną.Man
kaip ir košė gaunasi.
|
|
Parašė: 2009-01-05 16:19:58
Link poezijos patraukė?
Tai kad nelabai Jei patrauktų link poezijos, būčiau
parašęs:
Sustingo ekonomika manoj šaly,
daug sniego gatvėje yra,
pavasaris dar nearti,
o eurai iš dangaus nebyra...
O gal manai, kad kitos šalys mums tiekia importines prekes už
litus?
1. Priverstinė devalvacija
(...)
2.Interesų devalvacija
(...)
Bet jei teisi,tokiu atveju reikėtų nagrinėti tuos punktus
atskirai.O dabar diskusijose aš randu viską suplaktą į vieną.Man
kaip ir košė gaunasi.
Iš tiesų košė gaunasi, nes nesuplakti neišeina. Visada yra
interesų, o priverstinės devalvacijos atveju taip pat kažkas
išlošia, kažkas pralošia.
|
|
Parašė: 2009-01-05 16:55:12
O gal manai, kad kitos šalys mums tiekia importines prekes už
litus?
Ne, tik manau, kad žmogeliai nueiti į LB, pasiimti iš ten rezervų
ir už juos prisipirkt Ipod'ų, nelabai gali.
|
|
Parašė: 2009-01-05 17:22:07
Ne, tik manau, kad žmogeliai nueiti į LB, pasiimti iš ten rezervų
ir už juos prisipirkt Ipod'ų, nelabai gali.
Sutinku, negali Bet čia jiems patarpininkauja importuotojai ir
komerciniai bankai. Galutinis rezultatas - tas pats. Mes liekam su
Ipodais, kiniečiai lieka su eurais (ar doleriais). Tik bijau kad
atgal jie nesimainys
|
|
Parašė: 2009-01-05 17:27:56
Sutinku, negali Bet čia jiems patarpininkauja importuotojai ir
komerciniai bankai.
Kokiu būdu?
|
|
Parašė: 2009-01-05 17:36:39
Bet dėl socialinių neramumų su juo nesutinku - jie turėtų būti
abiem atvejais.
Žmonės, kurie turi ką prarasti dažniausiai nekelia socialinės
įtampos (riaušių) net del sisteminės rizikos (defaulto), o del
monetarinės politikos (devalvacijos) tikrai nebus humanitarinės
problemos (bado).
This comment contains forward-looking statements. There can be no assurance that actual results will not differ materially due to various factors, many of which are beyond the control of baliuka.
|