|
|
Parašė: 2008-04-08 20:30:07
Zakai, tokius dalykus reikia įtraukti į sutartį. Nes bankui niekas
netrukdo kitais metais pasakyti, kad įmokų konvertavimas bus 3%
pvz. dėl naujos situacijos rinkoje. Iš kito banko pervedinėti CHF
kainuos 40-50Lt.
Nuo 1000CHF net,jei ir 3% kas yra visiskai nerealu bus
30CHF.30*12=360CHF.Kai per metus skirtumas del palukanu susidarys
8000-9000 litu,kaip nors sukrapstysiu,be to bankas nedraudzia
isinesti CHF grynus i saskaita kuriuos as galiu nusipirkt,bet kuria
menesio diena kada bus man patogu.Todel visi argumentai kol kas yra
nuliniai
|
|
Parašė: 2008-04-08 20:50:29
Jei kurso rizika neaktuali, kodėl tuomet ne JPY ?
Common sense is not very common
|
|
Parašė: 2008-04-08 21:06:15
Jei kurso rizika neaktuali, kodėl tuomet ne JPY ?
Na ka as zinau EURCHF 5 metu svyravimas maximum 15% EURJPY net
35%. Plius EURCHF ant monthly grafiko 1.5850 yra lygiai
viduriukas,o ant EURJPY monthly viduriuka matau ties 128.Taigi
manau i klausima atsakiau.
P.s JPY niekas is LT banku nesiulo
|
|
Parašė: 2008-04-09 06:18:08
Užklausiau konsultantės apie galimybę konvertuoti į JPY, tai tik
sarkastiškai nusišypsojo ir tiek, "nepriaugom" dar prie to. Sakau,
tai koks jums skirtumas, vistiek savo maržą gaunat ir
viskas...sako: nepradėsiu aš tau banko politikos pasakoti, nes ir
pati dorai nežinau kas ir kaip ten viršūnėse POLITIKA:cry
šiam gyvenime niekaip nesuprantu dviejų dalykų: iš kur atsiranda dulkės ir kur dingsta pinigai
|
|
Parašė: 2008-04-09 11:36:18
Na ka as zinau EURCHF 5 metu svyravimas maximum 15% EURJPY net
35%. Plius EURCHF ant monthly grafiko 1.5850 yra lygiai
viduriukas,o ant EURJPY monthly viduriuka matau ties 128.Taigi
manau i klausima atsakiau.
P.s JPY niekas is LT banku nesiulo
Na jūs truputį juokingi su tuom 5 metų svyravimu. 5 metai labai
nedidelis laikotarpis ir visai nieko nesako kas bus po 5 ar juo
labiau 20 metų. Čia tik reklamą patogu varyti su tokia
"statistika".
O banko politika turėtų būti labai paprasta, jei daug klientų
nesugebančių įvertinti rizikos pasiima paskolas ir jiems masiškai
dėl to paties kurso svyravimo iškyla mokumo problema, tai bankui
irgi kajuk pereis. Užstatas nebūtinai išgelbės, nes kol iškraustys
visus, kol parduos neaišku už kiek, tai klausimas ar sugrįš
pinigai.
Į grabą baksų nesusidėsit
|
|
Parašė: 2008-04-09 12:10:15
Dar syki aiskinu .Pirma syki konvertuojant banko marzos skirtumas
0.08% nuo 500K litu paskolos. Gauname 400 litu nuostoli, nuo taip
vadinamo imoku konvertavimo dar papildomai per metus susidarys
maksimum 200litu. Skirtumas per menesi tarp EUR ir CHF kreditu 800
litu !!!! Konvertavimo islaidos atspirks per 1 menesi.Apie ka eina
sneka taip ir nesupratau.
del pirmos dideles konversijos 0.08% realu. Bet grazinant
dalimis:
siai dienai oficialus LB CHF kursas 2,1692. Nordea parduoda
negrynais 2,1915
taigi marza 1,03%. pridejus pirmosios konversijos 0.08% gausim, kad
konvertavimas "suvalgys" 1,11% (bankui tai papildomas
pelnas).
o ar 1% mazesnes palukanos vertos 15% kurso svyravimo rizikos-
spresti kiekvienam paciam.
ir uz birzos lango saule sviecia
|
|
Parašė: 2008-04-09 13:09:01
siaures vejau, nelogiškai sudeliojai komentarą...
Tie procentai neturi jokio svorio, jei neįvertini trukmės. Kadangi
1% (tiksliau, gaunasi beveik 1,5%) didesnė metinė palūkanų norma
per 40 metų sudaro 16% skirtumą tarp sūmų (imant 100 tūkst. Lt, 40
metų, mokant anuitetu, kai palūkanos 3% viso sumoki 172 tūkst. Lt,
kai palūkanos 4% viso sumoki 200 tūkst. Lt).
Pvz., aš keičiu/imu paskolą CHF ir fiksuoju 5 metams su tikslu
parduotį NT po 3-5 metų, todėl man valiutų kursų svyravimo rizika
neitin neįdomi, kadangi statistiškai pažiūrėjus į svyravimus,
tikimybė, kad nudegsiu yra išties maža.
Bet čia tik mano nuomonė, ir jos niekam nenoriu įpiršti...
---
Apuokas
|
|
Parašė: 2008-04-09 13:52:07
Pabandysiu trumpai atsakyt i kruvas teiginiu
Pirmiausia rch : Nesenai SS berods deste apie 3-4 menesiu pokycius
as pasiuliau paziureti bent 5 metu begyje,jei man netiks kas as
matysiu galesiu "atsikonvertuoti" atgal
Antriausiai siauresvejui : Cia,jau isvis komedija paraset ar verta
rizikuot per menesi 30 litu (Cia imant 2% svyravima menesini,kas
imant ant monthly grafiko toli grazu neatspindi realios
padeties,vidurkis 7 metu yra 0.12% tarpmenesinis svyravimas ir 1%
konvertacija) ar geriau nerizikuot ir moket 800 lt. daugiau (tiek
gaunasi tarp CHF ir EUR imoku skirtumas)
P.s Isvados esant kreditui 600K per 6 metus susitaupo apie 53K
litu,jei palukanu normu skirtumas toliau isliks toks koks
buves
P.p.s 6 metai buvo pasirinkti todel,kad,jei neklystu EUR gimimo
pradzia 2002
|
|
Parašė: 2008-04-09 15:53:20
6 metams i prieki tiksliai sumodeliuoti situacija gana sunku. pvz.
ar nepabrangtu CHF ECB kitais metais sumazinus bazine palukanu
norma? cia tik vienas is veiksniu, kuriu visu nenumatysi. As tik
bandziau akcentuoti, kad mano galva skirtumas tarp palukanu per
mazas lyginant su kurso svyravimo rizika ir gaunant pajamas litais
ar eurais. Bet megstantiems prekyba valiutomis gal kaip zuviai
vanduo
ir uz birzos lango saule sviecia
|
|
Parašė: 2008-04-10 10:30:48
Įdomu, gal kas domėjotės ar skaitėt profesionalų nuomones apie
libor CHF ateities perspektyvas? Pasižiūrėjau statistiką, nuo 2003
metų, kai pvz, 6m. trukmės palūkanų norma buvo nukritusi iki apie
0,2 proc., vyko tik kilimas ir dabar yra vienam iš aukščiausių
taškų. Įdomumo dėlei - 1990 m. buvo ir 10 proc. (6m) pasiekusi
:wink
|
|
Parašė: 2008-04-10 17:04:20
siaures vejas :
6 metams i prieki tiksliai sumodeliuoti situacija gana sunku. pvz.
ar nepabrangtu CHF ECB kitais metais sumazinus bazine palukanu
norma? cia tik vienas is veiksniu, kuriu visu nenumatysi. As tik
bandziau akcentuoti, kad mano galva skirtumas tarp palukanu per
mazas lyginant su kurso svyravimo rizika ir gaunant pajamas litais
ar eurais. Bet megstantiems prekyba valiutomis gal kaip zuviai
vanduo
Ne nu anekdotas nesibaigiantis 50K sutaupymas per 5-6 metu
laikotarpi cia mazai nu ka as zinau,cia kaip kam as asmeniskai
imsiu nauja auto ir nauja nama.Nei tik nauja nama ir paskola
EURais.
P.s Mazinant ECB mazina sveicarai perzvelgus nuo 2002.01 aiskiai
tas matosi,jei aisku norima matyt VIDUTINIS
skirtumas 1.72% nuo 2002.01 iki 2008.04
|
|
Parašė: 2008-04-10 17:12:07
Domejausi viskas cia normaliai atrodo.Beje galima Lt ir JPY
skolintis, net ir yra tokiu,skirtumas tik toks, kad CHF 80% uzstato
vertes,o JPY tik 60% ir kadangi neiprasta tipo iskirtinai reikia
tartis.
Kol kas susilaikiau nes norisi labiau "paciupineti" ir EUR siuo
metu aukstumose (bent man taip atrodo).
PS
gal kas turi praktikos su pasihedginimu Forex? Kiek reiketu savu
norint koki 100k EUR apsidraust?
Juodžiausia tamsa būna prieš aušrą..
|
|
Parašė: 2008-04-10 17:51:55
to ER:
Kaip Tu įsivaidzuoji pasihedgininimą Forex? Tam, kad eliminuotum
valiutos riziką, Tau reikėtų atsidaryti 100k EUR short'ą prieš CHF,
nes tada CHF brangimo nuostolis paskolai būtų pilnai padengtas
Forex'e gaunamu pelnu, dėl Short EUR/CHF pozicijos. Tačiau yra toks
dalykas, kaip swap'ai, kitaip tariant, dėl valiutos su didesne
palūkanų norma pardavimo prieš mažesnės palūkanų normos valiutą,
Tau skaičiuotų neigiamas palūkanas, kurios teoriškai turėtų beveik
atitikti tavo paskolos sutaupymą dėl CHF mažesnių palūkanų. Todėl
tiesioginis pasidengimas forexe iš esmės neįmanomas. Nes jei būtų
įmanomas, tai iš esmės būtų paskola be rizikos
|
|
Parašė: 2008-04-10 20:52:31
Kilo tokia mintis. Vietoj to, kad erzintumėte vietinius bankų
klerkelius su savo įmantriais norais gauti CHF ar JPY paskolą,
galite tiesiog pasiimti EUR paskolą, o skirtumą pasiimti per
swap`us rinkoje.
Schema įsivaizduoju tokią:
1. Įmate paskolą bustui (sakysim 200kEUR).
2. FX Spot atidarote ilgą 200k EUR/CHF poziciją.
Už tai per mėnesį gautumėte ~ +197 EUR per
swap`us. Gautina suma konkrečią dieną priklausytų nuo tarpbankinių
normų ir EUR/CHF kurso. Pozicijos palaikymui su pakankamu rezervu
iki maržos skambučio lygio užtektų 15-20 kEUR. Už
tą patį 20kEUR depozitą per mėnesį dar papildomai
gautumėte apie 63 EUR. Taigi iš viso per mėnesį
išeitų apie 250 EUR teigiamas pinigų
srautas.
3. Minėjote, kad gavus paskolą CHF arba JPY, reikėtų pastoviai
keisti valiutą ir tokiu būdu atsirastų papildomi tranzakciniai
kaštai, arba kitaip sakant neigiamas pinigų srautas. O tai mažintų
ne-EUR paskolos patrauklumą.
Rizika beveik ta pati, kaip ir imant kreditą CHF ar JPY, o
lankstumas daug didesnis. Spot poziciją galima bet kada uždaryti ir
tai niekaip neįtakotų sutartinių santykių su banku. Bankas irgi
patenkintas būtų, pardavęs standartinį produktą.
Common sense is not very common
|
|
Parašė: 2008-04-10 22:47:23
Pabandysiu trumpai atsakyt i kruvas teiginiu
Pirmiausia rch : Nesenai SS berods deste apie 3-4 menesiu pokycius
as pasiuliau paziureti bent 5 metu begyje,jei man netiks kas as
matysiu galesiu "atsikonvertuoti" atgal
Na aš ir galvojau, kad kas nors gali taip parašyti Bet tai
atsikonveruoti sugalvosi tik tada, kai jau pasikeis rinkoj
kursas/palūkanos ne tavo naudai, ir dar greičiausiai blogiausiam
taške dėl patyrimo stokos. T.y. kai atsikonvertuosi, jau fiksuosi
minusą. Ir tik nesakyk, kad žinosi iš anksto, kur pasisuks trendas,
nes jei žinotum tokius dalykus, seniai būtum multimilijonierius ir
jokių būsto paskolų nereiktų.
Į grabą baksų nesusidėsit
|
|
Parašė: 2008-04-11 05:25:28
Na aš ir galvojau, kad kas nors gali taip parašyti Bet tai
atsikonveruoti sugalvosi tik tada, kai jau pasikeis rinkoj
kursas/palūkanos ne tavo naudai, ir dar greičiausiai blogiausiam
taške dėl patyrimo stokos. T.y. kai atsikonvertuosi, jau fiksuosi
minusą. Ir tik nesakyk, kad žinosi iš anksto, kur pasisuks trendas,
nes jei žinotum tokius dalykus, seniai būtum multimilijonierius ir
jokių būsto paskolų nereiktų.
Nenoriu buti nekuklus,taciau patirtis siekia,jau 10 metus,tai
viena.Antra net ir multimilijonieriai delto jie ir
multimilijonieriai pirktu busta uztokius pigius pinigus (3.6 %)
prie 11% infliacijos.Tai tiek nieko asmenisko,kad daugiau neterst
temos siuliau AZ.
|
|
Parašė: 2008-04-11 05:31:12
Kilo tokia mintis. Vietoj to, kad erzintumėte vietinius bankų
klerkelius su savo įmantriais norais gauti CHF ar JPY paskolą,
galite tiesiog pasiimti EUR paskolą, o skirtumą pasiimti per
swap`us rinkoje.
Schema įsivaizduoju tokią:
1. Įmate paskolą bustui (sakysim 200kEUR).
2. FX Spot atidarote ilgą 200k EUR/CHF poziciją.
Už tai per mėnesį gautumėte ~ +197 EUR per
swap`us. Gautina suma konkrečią dieną priklausytų nuo tarpbankinių
normų ir EUR/CHF kurso. Pozicijos palaikymui su pakankamu rezervu
iki maržos skambučio lygio užtektų 15-20 kEUR. Už
tą patį 20kEUR depozitą per mėnesį dar papildomai
gautumėte apie 63 EUR. Taigi iš viso per mėnesį
išeitų apie 250 EUR teigiamas pinigų
srautas.
3. Minėjote, kad gavus paskolą CHF arba JPY, reikėtų pastoviai
keisti valiutą ir tokiu būdu atsirastų papildomi tranzakciniai
kaštai, arba kitaip sakant neigiamas pinigų srautas. O tai mažintų
ne-EUR paskolos patrauklumą.
Rizika beveik ta pati, kaip ir imant kreditą CHF ar JPY, o
lankstumas daug didesnis. Spot poziciją galima bet kada uždaryti ir
tai niekaip neįtakotų sutartinių santykių su banku. Bankas irgi
patenkintas būtų, pardavęs standartinį
produktą.
Schema turi kruva ydu
1) Reikia uzsaldyti minimum 50K litu
2) Skirtumas gaunasi 550 litu (deka to kad imamos O/N palukanos
tarp kuriu skirtumas paprastai buna maziausias) mano atveju (imant
vidutini 1.7% 6menesiu liboru skirtuma) 750 litu per metus
tauposi.
3) FX pradejus svyruot EURCHF kursui mano supratimu,tai gali
jaustis psichologiskai labiau,nei busto paskolos atveju nuolat
matat pozicijos pliusus ir minusus
|
|
Parašė: 2008-04-11 06:09:45
1) Ne minimum, o maximum. Be to, jei imsite paskolą CHF ar JPY, ta
pačia valiuta mokėsite palūkanas kas mėnesį. Keisdami valiutą
mokėsite papildomą maržą bankui.
2) 250EUR/mėnesį ir 750LTL/metus.
Skirtumas yra?
3) Tai ne schemos, o žmogaus yda. Bijai vilko -
neik į mišką.
Common sense is not very common
|
|
Parašė: 2008-04-11 06:40:49
Aciu ^la:yes
tavo variantas is pirmo zvilgsnio duoda ta pacia graza su maziau
isipareigojimu ir popierizmu.. Didelis pliusas, kad galima bet kada
tai pradet idyvendinti,o minusas, kad siek tiek pinigu uzsisaldo
(bet uz rizikos minimizavima reik moket).
Ar teisingai supratau, kad jei short EUR/JPY tai swap dar didesnis?
Juodžiausia tamsa būna prieš aušrą..
|
|
Parašė: 2008-04-11 06:45:15
Jei EUR/JPY long - taip.
Pas mano FX brokerį sąlygos tokios (overnight):
JPY ask - 0,8%
CHF ask - 2,65%
EUR bid - 3,85%
Manytina, kad rinkoje galima gauti ir geresnes sąlygas.
Common sense is not very common
|