Mauglis | Žinutės

LFO1L - Rinkos pulsas 11295 Rinkos Pulsas 2008-05-25 16:17:06

kazkaip su korida paprastai nesutariam forume, bet sikart palaikau issakyta nuomone :)
mano supratimu, kadangi rinka yra LABAI pagrista emocijomis, joje gana daznai susidaro neracionalios situacijos- LFO atveju, ji buvo nepagristai pabrangusi iki 68, tuomet del panikos ji nepagristai nukrito iki 13 ar panasaus lygio, ir dabar vel kyla.. visi pernelyg radikalus nukrypimai daznai buna neracionalus. Zinoma tai labai pavirsutiniskas poziuris ir jokiu budu negalima visko taip supaprastinti.
as buhalterine verte vertinciau kaip mata imoniu lyginimui,
analitiku vertinimus- kaip VISO VERSLO ivertinima, t.y. kaina, kuri galetu buti mokama uz akcija perimant ir imones kontrole (paprastai konservatyvesnem salygom paskaiciuota.
na o rinkos kaina- visuma, kuria pagrinde lemia zmogiskos savybes- gobsumas, pasidavimas euforinem ar pesimistinem nuotaikom, ir sios savybes formuoja rinkos elgiasi stengiantis issaugoti arba isauginti savo kapitala, t.y. pagerinti islikimo galimybes..

Ir nepamirskit birzos esmes-vykstant sandoriui ivyksta saveika tarp dvieju asmenu (fiziniu ar juridiniu nesvarbu)- vienas ju masto, kad perspektyvu nera, ir parduodamas aktyva yra 'teisus', kitas mano, jog perspektyvu dar yra, ir manydamas, kad yra 'teisus', dziaugiasi kad gali is kazko, kuris yra 'neteisus' nusipirkti ta aktyva pigiau nei jo galva jis yra vertas :)

Ir galu gale, del LFO paskutiniu metu vyksta beargumentes diskusijos,kur tiesiog kartojami 20 kartu pamineti argumentai, kuriu patikimumo laipsnis svelniai tariant yra niekinis (viskas paremta gandais, ir tikrai prilygsta losimui). ir nepamirskit kad stambiuju pirkimas nebutinai yra garantuoto pelno zenklas, po BS zlugimo buvau imetes nuoroda apie stipriausiai degusius asmenis, keli prarado beveik po 1mlrd(!) zaliu, pirkimus vykde pries pat kracha. ir nepasakokit kad ten kita situacija, kitas sektorius- esme kad egzistuoja perdaug faktoriu ir nei vienas jusu ju visu nezinot, patartina is euforijos nepamirsti rizikos valdymo :)

TEO1L - "TEO LT" 5830 Akcijų birža 2008-05-24 11:02:29

bet kas, sutilpk i viena posta geriau :)
ok, tarkim tu teisus del tu procentu (nesigincysiu, kolkas neturiu laiko gilintis). Mes kalbam apie privaloma OP skelbima, o ne savanoriska akciju supirkima. savanorisko supirkimo atveju kaina galetu buti kaip minejai grindziama EV/EBITDA santykiu, nes imone noreti igyti TEO akciju, tuo tarpu esant privalomam OP (naujojo savininko pareiga), yra aiskus kainos nustatymo mechanizmai, ir jais is esmes derinamasi ne prie akcininku, kad visi mes parduotume, o prie VPK, kad pareiga butu igyvendinta.
Todel laikausi savo nuomones kad privalomo OP atveju bus paskaiciuota 6 men svertine rinkos kaina ir viska stuo baigsis.

Del savanorisko supirkimo kainos galima diskutuoti, bet... is kur bent menkiausios prielaidos kad jis bus? ar tokie NORAI buvo issakyti? jei ne, tai cia tiesiog mes patys sugalvojom kad taip bus? :)

^la , su terminais susimaisem- yra trys variantai- privalomas akciju ispirkimas (kai privalo parduoti smulkus, tavo minimas atvejas), privalomas oficialus pasiulymas (perzengus 40%, kai ji skelbti privalo naujas savininkas, kitaip praranda balso teise, o smulkieji parduoti neprivalo), ir savanoriskas oficialus pasiulymas, kai neprivaloma nei jo skelbti, nei smulkiem parduoti - apie ka snekama RST atveju (privalomo OP nebusm nebent savanoriskas).
TEO atveju lygiai tai pat yra galimybes antram arba treciam atvejui.

Na as savo nuomones del kainos nekeiciu, nebent pasirodys rimtesni pranesimai- vargu ar pavyks issireikalaut aukstesne kaina vien del to, kad TEO yra likvidziausia ir is esmes pagrindine OMXV akcija, rinkos kaina ir turetu buti traktuojama kaip tikroji kaina. viskas is esmes keiciasi jei naujasis savininkas NORES supirkti TEO - tada teiks konkurencinga kaina, kuria tures sansus ispirkt akcijas.

Bet apskritai, sitos kalbos yra sapaliones netgi palyginus su LFO, kur plaukioja gandai ir del SqO ir del divu :) Cia nieko nezinom isskyrus ketinima isigyti dali TS, todel priimti isvadas arba tam tikrus sprendimus remiantis tuo ka zinom tikrai nera prasmes.

P.S. TEO turiu nemazai, bet tikrai ne del TS pardavimo :)

Rinkos Pulsas 20859 Rinkos Pulsas 2008-05-23 23:19:32

P.S. [ne i tema] per TV3 verslo ziniu anonsa pasake, kad ekspertai ateinanciais metais prognozuoja $ kracha ir pataria atsikratyti
Netycia uzmaciau sia VZ zinute, rasyta 2005 11 29 20:33 :)
Tiesiog stai jum ir pavyzdys, kad ne visada ir "ekspertai" prasauna, jei idomu- atsiverskit pirma SRS temos puslapi, ten net ir diskusija uzvirus buvo, dauguma bent siokiu tokiu laipsniu isjuoke ir ispeike issakyta minti... Zodziu istorinis pavyzdys, nepamirskim kad net ir neitiketini dalykai gali tapti realybe..

LFO1L - Rinkos pulsas 11295 Rinkos Pulsas 2008-05-23 13:44:17

Ir galu gale isiskaitykit ka as parasau isvis, nes paskui replikas laidot is to ko as nesakiau, arba sakiau kitaip. VISADA reikia vertinti VISUS zodzius, o ne tuos kurie jum labiau patinka, arba i kuriuos turit ka atsakyt skambiai.

bet kuriuo atveju issitrinsiu viska ka rasiau, tik norejau issakyt savo nuomone kad cirka darot, prie kurios ir pasilieku.

Ir baltas, papasakok kaip pasikeite mano tonas? plius nesakau kad jus 8-okai, bet dauguma elgiasi butent taip.

LFO1L - Rinkos pulsas 11295 Rinkos Pulsas 2008-05-23 12:14:02

Jei cia butu minusu galimybe, turbut gauciau kokia 50 uz sita savo zinute (ir garantuoju kad gausiu ju kitose temose uz tai :)), bet..

Ko jus cia kaip vaikai krykstaujat ir metotes kiauliukais, parseliais ir zuikuciais? suprantu kad rinkos pulsas, suprantu kad smagu kai akcija kyla, bet jauskit savigarba ir gerbkit kitus, o ne kaip vaikai rekaukit. Teisingai sakoma kad birza neturi atminties.. ok, kaina 82 Lt, bet pries tris menesius ji buvo 80.5, ir net tada buvo minciu kad "oj, kiauliukus skerdziam, oj, durneliai tik gali parduot", nu ir paskersti liko tie kas pirko prie 75, 70, 65, 60, 55... nes pasiekem 51 Lt, galejom gaut butent uz tokia kaina. tada buvo tyli euforija kad rezai liuks, kad gal vistik divai bus, ir gavosi snipstas, nes NIEKO cia nera oficialaus.
Dabar pamodeliuokim kas butu jei pradetumem krist ir vaziuotumem iki kokiu 60? 80 % komentatoriu rektu kokia sudina akcija, kaip skerdzia kiauliukus kurie perka, kokie jei durni ir pan. ir visa tai priklauso nuo turimu akciju- nuperki, LFO virsta auksu, parduodi- s....
Jei Wentura leis, pasinaudosiu jo epitetu- isverstaskuriu banda..

Taip as pardaviau, bet ne, nemanau kad ji neturi potencialo, tik manau kad siuo metu gali pakrist, kai pakris as lauksiu, bandau mokytis is savo klaidu, nes jau daug kartu pratupejau bangas su 10 -20 Lt svyravimais, nes "LFO jega! ji KILS! pelnas 7x didesnis! p/e 5!". bendrai pagavau kokias 5 bangas- bangeles, dvigubai tiek prazioplinau, ir nors buvau netiesiogiai begale kartu isvadintas kiauliuku, lyginant su longu (i sita poza po pertraukos iejau prie mazdaug 65 spekuliavimui) jau turiu apie 3x didesni prieaugi.. tai vistik kas tie kiauliukai?

Gal ir gerai kad spekulius pardave, gal susiformuos nauja mini bendruomene, kaip senais laikais, kai nebuvo rasoma nesamoniu, kai gaudavai naudingos info, ten ir nueisim,o cia liks tik paturbintas delfio komentaru forumas..
Ir Hans, aciu uz tavo post`us, bene vienintelis sitam forume duodi daugiau nei emocijas.. taip ir toliau :yes

TEO1L - "TEO LT" 5830 Akcijų birža 2008-05-23 10:49:19

Tai ir nemaisykit terminu. Zodziu remkimes prielaida, kad tikrai perzengiam 40% riba. Koks kainos nustatymo mechanizmas?

Ogi
1. Privalomo oficialaus siūlymo kaina turi būti ne mažesnė už didžiausią vertybinių popierių, kuriuos oficialaus siūlymo teikėjas įsigijo per 12 mėnesių iki šio įstatymo 31 straipsnio 1 dalyje nurodytos balsų ribos peržengimo dienos, kainą ir ne mažesnė už vidutinę svertinę rinkos kainą per 6 mėnesius iki nurodytos balsų ribos peržengimo dienos, kai vertybiniais popieriais yra prekiaujama reguliuojamoje rinkoje.

Taip kad is esmes OP vyktu uz 6 menesiu svertine rinkos kaina, prie dabartiniu nuotaiku, turint omeny kad ataskaitinis laikotarpis yra nezinia kada (7dienos po balsu ribos perzengimo, + nuo 14 iki 70 dienu atsiskaitymui uz @,o data kada bus perzengta riba yra??) nepamirstant atviro klausimo kaip vertintu divu ismokejima toje svertineje kainoje, tai... yra neutrali zinia, nes OP kaina tikrai nezymiai tesiskirtu nuo rinkos kainos, cia nera utopiniu galimybiu parduoti 2-3 kart brangiau kaip LFO, UKB ar SRS :) Nera cia biznio :)

P.S. as i sita reikala nesigilinu, tiesiog pabandziau ivertinti ivykiu eiga JEIGU 40% riba bus perzengta. Kad naujasis pirkejas turetu pareiga del OP, jis turetu isigyti tiek Telia Soneros, kad turetu virs 40% butent TEO akciju, t.y. jei TS turi 50% TEO, o nupirkta 50% TS, naujas savininkas realiai valdo 25% TEO, ir to negana. zodziu skaiciuokit patys, bet meskutem siauciant 6 menesiu svertines rinkos kainos neuzkelsi taip paprastai, juk patys zinot kad vidurkiai veluoja.

LFO1L - Rinkos pulsas 11295 Rinkos Pulsas 2008-05-23 09:27:22

saint30, tu visas zinutes rasai per kelis forumus iskart?

LFO1L - Rinkos pulsas 11295 Rinkos Pulsas 2008-05-23 09:09:16

tai kada tas evrochem VAS? nes dvi nuomones sklando - 05.24 ir 06.25.. todel as labiau linkes tiketi 06.25, vidury savaites.. ir sakykit kas zinot, nes man su rusu kalba sunku, kol inete rasiu ir birza uzsidarys..

Pirko/Pardavė 14816 Rinkos Pulsas 2008-05-23 08:34:31

Sell LFO @ 79.99
jei pramus ATH per uzdarymo aukciona, grisiu.


Nafig...isproteje.. kai pradejot imt 80,99 patikejau kad pramusem ATH, tai rinkos kaina dejau pavedimus 4 kart kol spejau nupirkt.. grizau maza dali 81.55, nes nesmagu neturet LFO kai toks cirkas..

LNS1L - "Linas" 887 Akcijų birža 2008-05-22 16:00:12

as kazkada seniai buvau parases atsakyma i toki klausima, kuris ir man kilo:

cituoju save:
"ar yra galimybe isvengti oficialaus pasiulymo skelbimo net jei ir bus pripazinta veikianti sutartinai su sunumi. (ar prievole, atsiradusi 2006 liepa neisnyktu siuo metu perdavus 40% balsu virsijanti akciju skaiciu)? Ar perleidus 40% virsijanti balsu skaiciu sugrizta balso teise likusioms akcijoms, ar butinas OP igyvendinimas?

Atsakymas is Nausedaites buvo, jog :
oficialaus pasiūlymo teoriškai galima ir nepateikti, jeigu tenkina pasekmė - prarasti balsus. Mano nuomone, net ir perleidus 40% ribą viršijančias akcijas, pareiga pateikti oficialų pasiūlymą, išlieka, kadangi įstatymas numato laikotarpį, per kurį galima apsispręsti - ar teikti oficialų pasiūlymą, ar perleisti akcijas. Todėl logiška manyti, jog pasibaigus šiam laikotarpiui, ir akcijų neperleidus, lieka vienintelis kelias - teikti oficialų pasiūlymą. Tačiau, kaip teisingai pastebėjote, įstatyme tai nėra aiškiai aptarta. Ir prie tokios išvados galima prieiti tik interpretuojant.

P. Nausedaites mineta istatymo dalis yra :

Asmuo, veikdamas savarankiškai ar kartu su kitais sutartinai veikiančiais asmenimis, įgijęs daugiau kaip 40 procentų balsų bendrovės, dėl kurios akcijų teiktinas oficialus pasiūlymas, visuotiniame akcininkų susirinkime, privalo nedelsdamas, ne vėliau kaip per 7 dienas, paskelbti bendrovės, dėl kurios akcijų teikiamas oficialus pasiūlymas, įstatuose nurodytame Lietuvos Respublikos dienraštyje apie nurodytos balsų ribos peržengimą ir apie savo ketinimą teikti privalomą oficialų pasiūlymą ar ketinimą perleisti nurodytą balsų ribą viršijančius vertybinius popierius, taip pat apie tai pranešti Vertybinių popierių komisijai, vertybinių popierių biržai ir bendrovei, dėl kurios akcijų teiktinas oficialus pasiūlymas.

kadangi virsijanti dalis nebuvo perleista per 7 dienas, logiska manyti, jog net ir dabar jas perleidus, balso teise akcijoms nebus grazinta. "


TODEL VIENAREIKSMISKAI TEIGTI JOG OFICIALAUS PRIEVOLE NEBEEGZISTUOJA NEGALIMA! netgi atvirksciai, labiau linkstama prie isvados kad jo neisvengsi, bet cia dar metai teismu is to isplaukia... va kur ir yra grybas...

Ir siaip gal pradekit skaityt foruma, nes sita savo replika rasau trecia karta, nes kyla tie patys klausimai.

P.S. optimistai galetu tame izvelgti pliusu- matyt teismuose nesisek Lenciauskam, kad imasi nauju manevru, kuriais procesa uzvilkins dar kokius metelius... :) O perstumdymas be abejones susijes su OP, tik as linkes tai vertinti ne kaip isvengima, o kaip vilkinima. zodziu viskas ka as manau ir ka mano VPK, yra parasyta auksciau, skaitykite idemiai ir suprasite, kad velgi viskas susieis i teismine valia, kuri paaiskes po dar vienu kitu metu.
Privatumo politika Reklama Kontaktai Paskolos RSS RSS
© 2006-2024 UAB All Media Digital