krepsininks | Žinutės

Pagelbekit su sell short ! 29 Pagalba Naujokams 2006-02-01 14:59:37

Kas tai yra suprantu puikiausiai. Bet kas prisima rizika uz tai ir kas skolina akcijas? Kaip suprantu lygtai skolina brokeris bet atrodo jos visgi yra nuperkamos rinkoje. Tai brokeris ima kredita?
Brokeris neima kredito, jis yra tik tarpininkas. Akcijos jau yra nupirktos kitų rinkos dalyvių, jeigu taip nėra tai nėra ir ką short'inti, nėra iš ko skolintis. Konkretus pavyzdys:

Yra LFO. Aš turiu nusipirkęs 1000 LFO akcijų, nesvarbu už kiek. Sakykim nusipirkau per brokerį A. Tai akcijos saugomos A repositoriume ar kur ten tiksliai nežinau, pavadinsiu repositoriume.

Tu, Turbavykas, per brokerį A sumastai short'inti LFO, sakai "noriu short'inti 1000 LFO akcijų". Brokeris A iš repositoriumo paima mano 1000 akcijų ir jas perleidžia tau. Sandorį užfiksuoja. Esmė kad tu turi skolintas akcijas.

Tu jas aišku parduodi, sakykim po 54 LTL. Gauni bapkes 54000 - pardavimo mokestis.

Po 1 mėn. tu galvoji "reikia atpirkti akcijas", perki LFO 1000 akcijų po 40 LTL viso 40000. Susimoki už sandorį grąžini akcijas. Brokeris A repositoriume 1000 akcijų vėl įregistruoja į mano sąskaitą. Už akcijų skolinimą sumokį apie 9-12% metinių ir gaunasi sedi ~10000 pliuse.

Kas bus jeigu aš norėsiu parduoti akcijas kol tu jų nebūsi atpirkęs? Brokeris A sutvarkys repositoriumą taip: iš asmens X akcijas perves man, o tu būsi skolingas asmeniui X.
Kas bus jeigu nebebus asmens turinčio akcijų repositoriume? Brokeris A kreipsis į brokerį B dėl akcijų skolinimo. Jeigu brokeris B nesutiks paskolinti arba nepavyks susitarimas, va tada brokeris A ir gali uždaryti tavo short poziciją, tai yra paims pinigus tavo portfelyje ir nupirks einamu kursu LFO akcijų, jeigu pinigų neturėsi parduos akcijas.
Kas bus jeigu nebebus nei vieno brokerio kurio klientas turėtų LFO akcijų? Taip negali būti nes iš tiesų viešai išplatintas akcijų skaičius repositoriumuose yra nekintantis.

Vietoj laukto kilimo...strimgalviais zemyn... 42 Akcijų birža 2006-02-01 07:52:52

Maža klaidelė jūsų tikimybių teorijoj: matematiškai tikimybė išlošti kitu ėjimu visiškai nepriklauso nuo prieš tai buvusių žaidimo rezultatų.
Matematiškai tikimybė N kartų išsukti tą pačią spalvą yra 1/2^N, o priešinga tam tikimybė, kad iš tų N kartų nebus visos vienodos spalvos yra 1 - 1/2^N.

Na bet čia ne apie akcijų pirkimą-pardavimą..., oi atsiprašau ne apie investavimą.

Vietoj laukto kilimo...strimgalviais zemyn... 42 Akcijų birža 2006-02-01 07:49:42

krepsininks :

gal aš klystu pažiūrėsim.

citatos pabaiga.
va čia man ir patinka:) Įtariu, kad tai yra mano pelno šaltinis:)))))


Nebent LNS pirkai 2005-06-03 tada taip, jeigu veliau, tada įtariu tu mano :wink

Vietoj laukto kilimo...strimgalviais zemyn... 42 Akcijų birža 2006-01-31 20:24:36

Ir ką jauti dabar?
Taigi rasiau, cituoju:
O dabar sakau LNS tikrai parduosi brangiau, gal aš klystu pažiūrėsim.

citatos pabaiga.

Vietoj laukto kilimo...strimgalviais zemyn... 42 Akcijų birža 2006-01-31 19:43:39

Kol nematysit, tai kas jums panosėj padėta, tol skaičiuosit -N%

Nojau, čia ir durnam reikia būti, kad pažiūrėjęs į OMXV nematytum downtrend'o.

Jei taip ir akcijos perkamos...

Taip aš perku ir parduodu, aš ne investuoju, aš spekuliuoju. Man dzin įmonės ateitis ar dar visosk bull shit, jeigu aš žinau, spėju nujaučiu, kad nusipirkęs akciją galėsiu ją parduoti brangiau aš perku, jeigu aš žinau, spėju nujaučiu, kad akciją galėsiu nusipirkti pigiau aš parduodu.

Pažystu žmonių kurie priko LFO po 20, ir nepardavė net po 60, jie sakė aš investavau ir ta akcija verta 100, o aš sakiau nu jau tikrai jeigu parduosi veliau pigiau nusipirksi. Aišku aš galėjau klysti. Tas pats su APG, nesuprantu kas glėjo neparduoti po 10LTL. O dabar sakau LNS tikrai parduosi brangiau, gal aš klystu pažiūrėsim.

Daugiau naudos gautume, jei sugalvotume sistemą, kuri 100% laimi kazino.

Sistema yra, nežinojai :D: Statai 1LTL ant raudono, jeigu iškrenta juodas, statai 2LTL ant raudono, jeigu iškrenta juodas, statai 4LTL ant raudono.
Po N bandymų busi įmerkęs 2^N, bet tikimybė laimėti 1LTL yra 1 - 1/2^N.

Pvz.: N = 20, tada įmerkei pinigų ~1 limona, o tikimybė laimėti 1 LTL = 0,99999904632568359375, beveik 100% :D Nori išbandyti? Geriau nebandyk, kol ruletė išsisuks 20 kartų praeis 2-3h, tai manau turint limoną per 2h užsidirbti 1LTL nelabai didelis atlygis :wink

Vietoj laukto kilimo...strimgalviais zemyn... 42 Akcijų birža 2006-01-31 19:34:06

Clondeo> o tu ne? Pvz. toks tikimybinis modelis:

Elementarių įvykių aibė:
Įvykis A - RTS indeksas leisis 1mėn laikotarpyje
Įvykis B - RTS indeksas kils 1mėn laikotarpyje

Sutiksi kad tai pilna įvykių aibė, nes daugiau įvykių būti negali, gali arba kilti arba leistis.

Tam kad užbaigti modelį reikia dviejų skaičiukų - įvykių tikimybių:
A - 80%
B - 20%

Nesvarbu kaip tu tuos skaičiukus išgauni, galbūt nujauti arba atspėji. Esmė tame jeigu tavo skaičiukai tokie patys kaip mano tai tu tikriausiai išėjai iš Rusijos. Bet yra žmonių kuriems A - 1%, o B - 99%, tai jie matyt perka.

Vietoj laukto kilimo...strimgalviais zemyn... 42 Akcijų birža 2006-01-31 19:11:59

:Dnu jau kas cia per ekonomistas kalba :)

Aš ne ekonomistas, aš krepšininks. Jeigu LTL infliacija bus 3%, o EUR vidurkis 2%, tai teoriškai atrišus kursą LTL/EUR naujas kursas turėtų būti 3.45*(100+3)/(100+2) ~3.48. Bet tai tikriausiai ne taip baisu.

apie tebesitesiancia nuo spalio menesio

Pasitausau: antroji korekcijos banga, kadangi pirmoji, prasidėjusi spalį ir pasibaigusi gruodį, per 2mėn suvalgė ~15%. O antroji banga, čia tik mano nuomonė, suvalgys dar 10%, dėl minėtų įvykių grėsmės, net nebūtinai jeigu jie įvyks.

dugnu gaudymas prie gero nepriveda.

Jeigu perki "Po polnoj katuske" tai tikrai :D. Bet galima pirkti ir kitaip, pvz.: 50-50 arba 34-33-33 arba 20-20-20-20-20, kiekvienam pagal būdą ir stilių. Žinoma, kuo mačiau ikiši tuo mažiau ir pasiimsi, bet tuo mažiau ir prarasi.
Šiuo metu belaukiant dugno jau atsidariau pozicijas ir dabar sėdžiu -5%. Aišku jeigu dugnas bus prie -50%, o aš būsiu jau viską išleidęs prie -30%, tuomet blogai, bet iš kitos pusės kokia tikimybė, kad MNF, LTK arba APG arba LFO arba kad ir tas pats LNS kris daugiau nei 30%? Man atrodo tokia pati kaip ir laimėti teleloto.

Vietoj laukto kilimo...strimgalviais zemyn... 42 Akcijų birža 2006-01-31 14:19:02

"ar ne verta "nesti mesas" is Vilniaus birzos.":

Nešti mėsas reikėtų, jeigu:
a) prasidėtų karas su Latviais,
b) susprogtų Ignalinos AE su nepaprasto radioktyvumo debesiu nusėdusiu visoje baltijoje,
c) 12 balų žemės drebėjimas Kėdainiuose,
d) Didžiausias per 100 pasaulio cunamis baltijos jūroje.

Mano manymu baltijos rinkoje prasidėjo korekcija, kurią sustiprins galimi du įvykiai:
1. 2006-06 paskelbtas sperndimas apie EUR įvedimo atidėjimą
2. Rusijos korekcija

Jeigu šių įvykių nebus akcijų kursas pasikorekuos 10%, ir toliau 15% į viršų. Jeigu bus tuomet 20%, o gal net 30%.

Na kaip aš tai asmeniškai vadovaujuosi taktika "nukrito pirk, pakilo parduok". Tai dabar laukiu "dugno", po to "up" ir parduosiu viską. O po to žiūrėsim.

Vietoj laukto kilimo...strimgalviais zemyn... 42 Akcijų birža 2006-01-31 13:22:45

Aš galvoju taip:
a) investuotojai diletantai mato, kad fondų kilimas sustojo, todėl nusimetinėja, pereina į kitus fondus, pvz. Rusijos, Balkanų, ar kaip kitaip atsikrato Baltix regiono
b) investuotojai žiūrintys daugiau nei į grafikus, galvoja apie EUR įvedimą, kurio gali nebūti, kas reiškia LTL nuvertėjimą EUR atžvilgiu ir šiaip nebuvimą įvykio kuriuo visi buvo, o gal ir yra, užtikrinti bent jau 99%. O jeigu atsitinka ne taip kaip planuoja masė, tai lemia ypač didelį nestabilumą regione.
c) investuotojai stebintys P/E, ROE, ROA, klausia ar ne per didelis kai kurių įmonių P/E rinkoje kuri priskiriama prie EM rinkų, pvz.: LTK P/E ~25, APG P/E ~21. Kam pirkti tokių įmonių akcijas jeigu yra stabilesnių rinkų su tokiu pačiu ar dar net žemesniu P/E?
Privatumo politika Reklama Kontaktai Paskolos RSS RSS
© 2006-2024 UAB All Media Digital