Tik prisijungę vartotojai gali dalyvauti forume. Prisijungti.

 

paskaita apie Forex

Andrius_S
Andrius_S
Rašyti privačią žinutę

388 žinutės
( +1 )

...
3. Faktas, kad internete gali susirasti nemokamai sistema, kuri daro pinigus, mane glumina. As, kaip mastantis zmogus, galiu sutapatinti tai su atveju, kai galima rasti internete adresa, kur pasleptas lobis + daug zmoniu ta daro ir visi randa lobi. Tas faktas iskrenta is argumentuotos kalbos konteksto. ka manote? Reiskia reikalinga, tik tau zinoma sistema? Taciau jei tu vienas rinkoje tikesi, kad kursas atsoka nuo kanalo apacios, ir tu vienintelis ant to treidinti, kai kiti rinkos dalyviai tuo netiki, tu mires, esu absoliuciai isitikines. Kaip bebutu paradoksalu, kad TA (paprasciausi dalykai) veiktu, reikia kad visi priimtu vienodus sprendimus.
...
Taip, sistemos veikimui turi įtakos tai, kiek kiti naudoja tą ar kitą sistemą. Tačiau, nesutinku, kad ji gerai veiktų, kai labai daug žmonių ją imtų naudoti. Juk FOREX ir didele dalimi akcijų rinka yra ta vieta, kur pelnas gaunamas kitų treiderių nuostolio sąskaita. Dabar hipotetiškai pagalvokim, kas bus, jei >50% kapitalo pradės naudoti vienodą strategiją su tais pačiais parametrais? - aišku, kad tai nebebus pelninga, nes rinka išsikreips: tiesą sakant, kad rinka jau pastebimai išsikreiptų, užtenka kurkas mažesnio kapitalo (net ir keli procentai gali įtakoti rinką). Tokiu atveju, didžiausią pelną gaus tie, kurie suspės BUY arba SELL tranzakciją atlikti prieš pat masinį kitų treiderių analogišką veiksmą. Dėl to, idealiausia būtų rasti strategiją, pagal kurią prekiauja dauguma treiderių toje rinkoje ir stengtis paankstinti įėjimo į rinką ir išėjimo iš jos momentą.

Andrius_S
---------------------------------------------------------------------------------------
In the business world, the rearview mirror is always clearer than the windshield
TALO
Rašyti privačią žinutę

540 žinutės
( +65 / -30 )

Matai jienike, as gi tau sakiau , kad diskusijuose tiesos nerasi. liksi dar labiau suglumes....)


siulyciau diskutantams pagalvoti apie 2 rinkos busenas : range trade ir trend trade. deja, sistemos , kuri generuotu signalus gerai veikianciose abiejose rinkos busenose nera. kaip kolega minejo - sistemos sukurtos iki 2005 metu dave gerus rezultatus - taip, trendines sistemos! deja, esant trendui labai gerai veiktu net gi elementari 2 eksponentiniu vidurkiu sistema, be ipatingai skrupulingi atliktos parametru padgonkes. bijau, kad trendui esant kad ir bezdzione be sistemos zaizdama i viena puse pataikytu kaip minimum 3/4.

jeigu mes i rinka ziurime is rinkos busenos poziciju, mes gauname labai dvilypi vaizda, daugiau panasejanti i Nojaus poziuri - mechanines sistemos duoda signalus, taciau mes juos filtruojame per savo black boxa - smegenine -gaunasi sistema - sumustinis is mechanikos ir nuojautos , ziniu bei praktikos.

zinoma, idealu butu kad mech sistema persijunginetu kaip automatas priklausomai nuo rinkos busenos - turime trenda prekiaujame trendiniais parametrais, turime baltanke - prekaujame osciliatoriu pagrindu...

deja, gyvenime manau net gi geros prekybines sistemos iesko budu kaip prekiauti trendinese rinkose, t.y. kai turime trenda.
Mindzio
Mindzio
Rašyti privačią žinutę

957 žinutės
( +55 / -24 )

1. Visos FX prekybos sistemos yra trendines? turiu omeny, visos be isimties FX treidinimo sistemos siekia rasti trenda? Ar yra toks approch'as, kad ieskoti apsisukimo tasku, siekiant trumpu laikotarpiu nusigriebti greita kurso pajudejima?
2. Ar yra taip, kad tulas FX treideris, kuris naudoja kad ir labai gera ir patikrinta sistema, eitu i priesinga puse judejimo po svarbiu duomenu, jei jo sistema ta rodo? t.y., noriu paklausti, kiek svarbus siame reikale yra zmogiskasis faktorius - smegenys, bendra nuovoka, patirtis rinkoje.
3. Faktas, kad internete gali susirasti nemokamai sistema, kuri daro pinigus, mane glumina. As, kaip mastantis zmogus, galiu sutapatinti tai su atveju, kai galima rasti internete adresa, kur pasleptas lobis + daug zmoniu ta daro ir visi randa lobi. Tas faktas iskrenta is argumentuotos kalbos konteksto. ka manote? Reiskia reikalinga, tik tau zinoma sistema? Taciau jei tu vienas rinkoje tikesi, kad kursas atsoka nuo kanalo apacios, ir tu vienintelis ant to treidinti, kai kiti rinkos dalyviai tuo netiki, tu mires, esu absoliuciai isitikines. Kaip bebutu paradoksalu, kad TA (paprasciausi dalykai) veiktu, reikia kad visi priimtu vienodus sprendimus.
4. Ka manote apie sistemas, kurias siulo nusiprikti kazi kas internete uz 10k zaliu. Cia muilo burbulas?

1.Yra ivairiu sistemu ir nebutinai vien tik trendiniu. Strategijos tipas kurios tu ieskai vadinama Swing trading. Paprastai perkama pries trenda ir 1-5 dienu laikotarpyje parduodama.
2.Smegenys visur esminis dalykas.O kaip elgiasi treideris daugiausia priklauso nuo jo patirties. Manau ji svarbiausia.
3.Nemokamos paprastai buna ekperimentines sistemos. Ju gali "prisirinkti" pas pradedancius strategiju kurejus ar siaip megejus projektuoti ivairias strategijas. Kiek tokia strategija galima pasitiketi, cia jau tikejimo ir mokejimo pasirinkti reikalas. Jei supranti jos veikima, ji generuoja gerus rezultatus jei savarankiskai gali keisti jos parametrus kodel gi ne?
4.Nebutinai. Manau tarp ju yra ir vertu demesio. Sunkiausia is ju atrinkti kuri "Š" o kuri verta demesio. Pigesnis variantas yra sistemu nuoma uz 50-250$ per men.
Emini-Systems.com
Artificial
Rašyti privačią žinutę

36 žinutės
( +26 )

Papildysiu atsakymus i jenikes uzklausas:

1. Nevisos sistemos yra trendines, taciau nesu susidures su pelninga netrendine sistema. Trend is a friend, kaip sako zmones.

2. Cia tradingo psichologija. Teoriskai, patyres traderis, prekiaujantis pagal automatine sistema, turetu nepaisyti savo emociju, o sprendimus priimineti racionaliai. Tradingo psichologija - tai menas, kuriam paskirta ne viena knyga. Realybej - net ir profai neislaiko ir padaro savo sprendimus. Mazdaug puse atveju laimi, kita puse - pralaimi. Jei sistema tikrai patikima ir pelinga, tai daugiau atveju treideris pralaimi negu laimi.

3. Kas del sistemu veikimo maseje, tai daugiau teisus yra Andrius_S - kuo daugiau zmoniu naudoja ta pacia sistema, tuo prasciau ji veikia.
Anksciau kazkada galbut veike indikatoriai (nepamenu,berods Commodity Channel Index vienas is ju), nustoja veikti, kai tik buna viesai publikuojami. Taip yra delto, kad kiekvienas Buy pakelia kaina, kiekvienas Sell ja pamusa. Kuo daugiau Buy signalu, tuo labiau sukeliama
kaina, tad tuo aukstense isigijimo savikaina. Analogiskai - mazejantis pelnas tol, kol pasidaro lygus nuliui.


4. 3 punkte aprasyta logika is esme paneigia internete parduodamu sistemu ar indikatoriu patikimuma. Esu kazkada apie tai rase JT diskusijos.
Tai vienas didziausiu interneto SCAMU! Negu sunku suvokti, kad niekas neparduoda ir nenuomuoja pelningu sistemu po 99 ar 199 dolerius!?
Paprasciau yra pasiskolinti 1m ir susitreidinti sau, o ne zvejoti 99 doleriu.
Pilnas internetas tokiu "sistemu", ieskanciu naiviu durneliu norinciu greitai praturteti. Tikros sistemos aptariamos, technologijos
perkamos TA forumuose ir konferencijose, kuriose dalyvauja bankai ir svietimo istaigos, techninei analizei paskiriancios istisus
departamentus su stipriausiom galvom pasaulyje ir metu metus laiko.

5. "Investuotojai kartoja tas pacias klaidas" - tai yra pagrindine TA filosofine prielaida. Jei niekas neklystu, rinka butu perfectly efficient.
Niekas neuzdirbtu abnormaliu grazu. Kalbant apie FX, kuris yra zero-sum zaidimas, nebutu imanoma joje uzdirbti. Bet su kiekvienu uzdirbtu doleriu yra antro medalio puse - treideris, kuris prarado ta doleri. Ar jis norejo ji prarasti? Ne, jis padare klaida. Jei tik butu zinojes, kad rinkas pasisuks pries ji, nebut pardaves ar pirkes. Tas rinkos neefektyvumas ir sudaro galimybe uzdirbti nulines sumos zaidime, tereikia nuspeti kitu klaidas. Investuotojai klydo ir klys. Kas smagiausia, kad yra patternas - jie vis kartoja tas pacias klaidas, kaip ir anksciau. Is istoriniu duomenu jas galima pastebeti ir is ju uzdirbti, priesingai veikiant ateityje. Tai ir yra priezastis, del kurios TA tiesiog veikia.
Greed is good
112358
Rašyti privačią žinutę

1 žinutės

Diskusija butu dar idomesne (ir konkretesne), jei diskutuojantys, kurie yra ivalde TA ar kitokios analizes sistemas, pateiktu po pavyzdi sistemu palyginimui.

Tarkim, kiekvienas su savo megstama sistema padaro tos pacios akcijos (siulyciau pvz. estu Baltikos) 2-3 menesiu prognoze ir ja cia paskelbia. (Baltika del idomumo, nes tai gana neordinarus ir siuo metu idomiai prognozuojamas gafikas.)

Po triju menesiu pamatytume, ka kuri sistema (ar ja besinaudojantis) prognozavo ir kas is to isejo.
Andrius_S
Andrius_S
Rašyti privačią žinutę

388 žinutės
( +1 )

Diskusija butu dar idomesne (ir konkretesne), jei diskutuojantys, kurie yra ivalde TA ar kitokios analizes sistemas, pateiktu po pavyzdi sistemu palyginimui.

Tarkim, kiekvienas su savo megstama sistema padaro tos pacios akcijos (siulyciau pvz. estu Baltikos) 2-3 menesiu prognoze ir ja cia paskelbia. (Baltika del idomumo, nes tai gana neordinarus ir siuo metu idomiai prognozuojamas gafikas.)

Po triju menesiu pamatytume, ka kuri sistema (ar ja besinaudojantis) prognozavo ir kas is to isejo.
Iš vienos vienintelės prognozės absoliučiai nieko negalima spręsti: net ir pati blogiausia strategija gali pataikyti pelningą treidą (kaip sakoma: "pasitaikė kaip aklai vištai grūdas"), o pati geriausia strategija gali užtaikyti ant nuostolingo treido (neklystančių strategijų nebūna ir negali būti). Galiu dar trečią kartą šioje diskusijoje pakartoti, kad apie sistemos gerumą galima spręsti apibendrinus ne mažiau kaip 100-200 treidų rezultatus.

Andrius_S
---------------------------------------------------------------------------------------
In the business world, the rearview mirror is always clearer than the windshield
jenike
Rašyti privačią žinutę

64 žinutės

jenike,
tik Forexe sedi?
Siaip dar tik pradedu spekuliuot, bet tame reikale ilgokai.
Siaip mano arkliukas - finansiniu produktu pardavimai, cia as kaip zuvis...
Is esmes galima sakyti, kad tik FX-e.
Mindzio
Mindzio
Rašyti privačią žinutę

957 žinutės
( +55 / -24 )


Siaip mano arkliukas - finansiniu produktu pardavimai, cia as kaip zuvis...


Idomu gal turi ko spekuliuojantiems JAV akciju rinkoj??
Emini-Systems.com
jenike
Rašyti privačią žinutę

64 žinutės

Bijau, kad nieko ypatingo...

Tik prisijungę vartotojai gali dalyvauti forume. Prisijungti.


Ekonominis kalendorius

Privatumo politika Reklama Kontaktai Paskolos RSS RSS
© 2006-2021 UAB All Media Digital