Tik prisijungę vartotojai gali dalyvauti forume.
Prisijungti.
|
|
Parašė: 2006-01-20 17:41:56
...
3. Faktas, kad internete gali susirasti nemokamai sistema, kuri
daro pinigus, mane glumina. As, kaip mastantis zmogus, galiu
sutapatinti tai su atveju, kai galima rasti internete adresa, kur
pasleptas lobis + daug zmoniu ta daro ir visi randa lobi. Tas
faktas iskrenta is argumentuotos kalbos konteksto. ka manote?
Reiskia reikalinga, tik tau zinoma sistema? Taciau jei tu vienas
rinkoje tikesi, kad kursas atsoka nuo kanalo apacios, ir tu
vienintelis ant to treidinti, kai kiti rinkos dalyviai tuo netiki,
tu mires, esu absoliuciai isitikines. Kaip bebutu paradoksalu, kad
TA (paprasciausi dalykai) veiktu, reikia kad visi priimtu vienodus
sprendimus.
...
Taip, sistemos veikimui turi įtakos tai, kiek kiti naudoja tą ar
kitą sistemą. Tačiau, nesutinku, kad ji gerai veiktų, kai labai
daug žmonių ją imtų naudoti. Juk FOREX ir didele dalimi akcijų
rinka yra ta vieta, kur pelnas gaunamas kitų treiderių nuostolio
sąskaita. Dabar hipotetiškai pagalvokim, kas bus, jei >50%
kapitalo pradės naudoti vienodą strategiją su tais pačiais
parametrais? - aišku, kad tai nebebus pelninga, nes rinka
išsikreips: tiesą sakant, kad rinka jau pastebimai išsikreiptų,
užtenka kurkas mažesnio kapitalo (net ir keli procentai gali
įtakoti rinką). Tokiu atveju, didžiausią pelną gaus tie, kurie
suspės BUY arba SELL tranzakciją atlikti prieš pat masinį kitų
treiderių analogišką veiksmą. Dėl to, idealiausia būtų rasti
strategiją, pagal kurią prekiauja dauguma treiderių toje rinkoje ir
stengtis paankstinti įėjimo į rinką ir išėjimo iš jos
momentą.
Andrius_S
---------------------------------------------------------------------------------------
In the business world, the rearview mirror is always clearer than the windshield
|
|
Parašė: 2006-01-20 19:34:48
Matai jienike, as gi tau sakiau , kad diskusijuose tiesos nerasi.
liksi dar labiau suglumes.... )
siulyciau diskutantams pagalvoti apie 2 rinkos busenas : range
trade ir trend trade. deja, sistemos , kuri generuotu signalus
gerai veikianciose abiejose rinkos busenose nera. kaip kolega
minejo - sistemos sukurtos iki 2005 metu dave gerus rezultatus -
taip, trendines sistemos! deja, esant trendui labai gerai veiktu
net gi elementari 2 eksponentiniu vidurkiu sistema, be ipatingai
skrupulingi atliktos parametru padgonkes. bijau, kad trendui esant
kad ir bezdzione be sistemos zaizdama i viena puse pataikytu kaip
minimum 3/4.
jeigu mes i rinka ziurime is rinkos busenos poziciju, mes gauname
labai dvilypi vaizda, daugiau panasejanti i Nojaus poziuri -
mechanines sistemos duoda signalus, taciau mes juos filtruojame per
savo black boxa - smegenine -gaunasi sistema - sumustinis is
mechanikos ir nuojautos , ziniu bei praktikos.
zinoma, idealu butu kad mech sistema persijunginetu kaip automatas
priklausomai nuo rinkos busenos - turime trenda prekiaujame
trendiniais parametrais, turime baltanke - prekaujame osciliatoriu
pagrindu...
deja, gyvenime manau net gi geros prekybines sistemos iesko budu
kaip prekiauti trendinese rinkose, t.y. kai turime trenda.
|
|
Parašė: 2006-01-20 21:42:45
1. Visos FX prekybos sistemos yra trendines?
turiu omeny, visos be isimties FX treidinimo sistemos siekia rasti
trenda? Ar yra toks approch'as, kad ieskoti apsisukimo tasku,
siekiant trumpu laikotarpiu nusigriebti greita kurso
pajudejima?
2. Ar yra taip, kad tulas FX treideris, kuris naudoja kad ir labai
gera ir patikrinta sistema, eitu i priesinga puse judejimo po
svarbiu duomenu, jei jo sistema ta rodo? t.y., noriu paklausti,
kiek svarbus siame reikale yra zmogiskasis faktorius - smegenys,
bendra nuovoka, patirtis rinkoje.
3. Faktas, kad internete gali susirasti nemokamai sistema, kuri
daro pinigus, mane glumina. As, kaip mastantis zmogus, galiu
sutapatinti tai su atveju, kai galima rasti internete adresa, kur
pasleptas lobis + daug zmoniu ta daro ir visi randa lobi. Tas
faktas iskrenta is argumentuotos kalbos konteksto. ka manote?
Reiskia reikalinga, tik tau zinoma sistema? Taciau jei tu vienas
rinkoje tikesi, kad kursas atsoka nuo kanalo apacios, ir tu
vienintelis ant to treidinti, kai kiti rinkos dalyviai tuo netiki,
tu mires, esu absoliuciai isitikines. Kaip bebutu paradoksalu, kad
TA (paprasciausi dalykai) veiktu, reikia kad visi priimtu vienodus
sprendimus.
4. Ka manote apie sistemas, kurias siulo nusiprikti kazi kas
internete uz 10k zaliu. Cia muilo burbulas?
1.Yra ivairiu sistemu ir nebutinai vien tik trendiniu. Strategijos
tipas kurios tu ieskai vadinama Swing trading. Paprastai perkama
pries trenda ir 1-5 dienu laikotarpyje parduodama.
2.Smegenys visur esminis dalykas.O kaip elgiasi treideris
daugiausia priklauso nuo jo patirties. Manau ji svarbiausia.
3.Nemokamos paprastai buna ekperimentines sistemos. Ju gali
"prisirinkti" pas pradedancius strategiju kurejus ar siaip megejus
projektuoti ivairias strategijas. Kiek tokia strategija galima
pasitiketi, cia jau tikejimo ir mokejimo pasirinkti reikalas. Jei
supranti jos veikima, ji generuoja gerus rezultatus jei
savarankiskai gali keisti jos parametrus kodel gi ne?
4.Nebutinai. Manau tarp ju yra ir vertu demesio. Sunkiausia is ju
atrinkti kuri "Š" o kuri verta demesio. Pigesnis variantas yra
sistemu nuoma uz 50-250$ per men.
Emini-Systems.com
|
|
Parašė: 2006-01-21 08:48:47
Papildysiu atsakymus i jenikes uzklausas:
1. Nevisos sistemos yra trendines, taciau nesu susidures su
pelninga netrendine sistema. Trend is a friend, kaip sako
zmones.
2. Cia tradingo psichologija. Teoriskai, patyres traderis,
prekiaujantis pagal automatine sistema, turetu nepaisyti savo
emociju, o sprendimus priimineti racionaliai. Tradingo psichologija
- tai menas, kuriam paskirta ne viena knyga. Realybej - net ir
profai neislaiko ir padaro savo sprendimus. Mazdaug puse atveju
laimi, kita puse - pralaimi. Jei sistema tikrai patikima ir
pelinga, tai daugiau atveju treideris pralaimi negu laimi.
3. Kas del sistemu veikimo maseje, tai daugiau teisus yra Andrius_S
- kuo daugiau zmoniu naudoja ta pacia sistema, tuo prasciau ji
veikia.
Anksciau kazkada galbut veike indikatoriai (nepamenu,berods
Commodity Channel Index vienas is ju), nustoja veikti, kai tik buna
viesai publikuojami. Taip yra delto, kad kiekvienas Buy pakelia
kaina, kiekvienas Sell ja pamusa. Kuo daugiau Buy signalu, tuo
labiau sukeliama
kaina, tad tuo aukstense isigijimo savikaina. Analogiskai -
mazejantis pelnas tol, kol pasidaro lygus nuliui.
4. 3 punkte aprasyta logika is esme paneigia internete parduodamu
sistemu ar indikatoriu patikimuma. Esu kazkada apie tai rase JT
diskusijos.
Tai vienas didziausiu interneto SCAMU! Negu sunku suvokti, kad
niekas neparduoda ir nenuomuoja pelningu sistemu po 99 ar 199
dolerius!?
Paprasciau yra pasiskolinti 1m ir susitreidinti sau, o ne zvejoti
99 doleriu.
Pilnas internetas tokiu "sistemu", ieskanciu naiviu durneliu
norinciu greitai praturteti. Tikros sistemos aptariamos,
technologijos
perkamos TA forumuose ir konferencijose, kuriose dalyvauja bankai
ir svietimo istaigos, techninei analizei paskiriancios
istisus
departamentus su stipriausiom galvom pasaulyje ir metu metus
laiko.
5. "Investuotojai kartoja tas pacias klaidas" - tai yra pagrindine
TA filosofine prielaida. Jei niekas neklystu, rinka butu perfectly
efficient.
Niekas neuzdirbtu abnormaliu grazu. Kalbant apie FX, kuris yra
zero-sum zaidimas, nebutu imanoma joje uzdirbti. Bet su kiekvienu
uzdirbtu doleriu yra antro medalio puse - treideris, kuris prarado
ta doleri. Ar jis norejo ji prarasti? Ne, jis padare klaida. Jei
tik butu zinojes, kad rinkas pasisuks pries ji, nebut pardaves ar
pirkes. Tas rinkos neefektyvumas ir sudaro galimybe uzdirbti
nulines sumos zaidime, tereikia nuspeti kitu klaidas. Investuotojai
klydo ir klys. Kas smagiausia, kad yra patternas - jie vis kartoja
tas pacias klaidas, kaip ir anksciau. Is istoriniu duomenu jas
galima pastebeti ir is ju uzdirbti, priesingai veikiant ateityje.
Tai ir yra priezastis, del kurios TA tiesiog veikia.
Greed is good
|
|
Parašė: 2006-01-21 19:16:15
Diskusija butu dar idomesne (ir konkretesne), jei diskutuojantys,
kurie yra ivalde TA ar kitokios analizes sistemas, pateiktu po
pavyzdi sistemu palyginimui.
Tarkim, kiekvienas su savo megstama sistema padaro tos pacios
akcijos (siulyciau pvz. estu Baltikos) 2-3 menesiu prognoze ir ja
cia paskelbia. (Baltika del idomumo, nes tai gana neordinarus ir
siuo metu idomiai prognozuojamas gafikas.)
Po triju menesiu pamatytume, ka kuri sistema (ar ja
besinaudojantis) prognozavo ir kas is to isejo.
|
|
Parašė: 2006-01-22 17:37:51
Diskusija butu dar idomesne (ir konkretesne), jei diskutuojantys,
kurie yra ivalde TA ar kitokios analizes sistemas, pateiktu po
pavyzdi sistemu palyginimui.
Tarkim, kiekvienas su savo megstama sistema padaro tos pacios
akcijos (siulyciau pvz. estu Baltikos) 2-3 menesiu prognoze ir ja
cia paskelbia. (Baltika del idomumo, nes tai gana neordinarus ir
siuo metu idomiai prognozuojamas gafikas.)
Po triju menesiu pamatytume, ka kuri sistema (ar ja
besinaudojantis) prognozavo ir kas is to isejo.
Iš vienos vienintelės prognozės absoliučiai nieko negalima spręsti:
net ir pati blogiausia strategija gali pataikyti pelningą treidą
(kaip sakoma: "pasitaikė kaip aklai vištai grūdas"), o pati
geriausia strategija gali užtaikyti ant nuostolingo treido
(neklystančių strategijų nebūna ir negali būti). Galiu dar trečią
kartą šioje diskusijoje pakartoti, kad apie sistemos gerumą galima
spręsti apibendrinus ne mažiau kaip 100-200 treidų
rezultatus.
Andrius_S
---------------------------------------------------------------------------------------
In the business world, the rearview mirror is always clearer than the windshield
|
|
Parašė: 2006-01-23 11:25:34
jenike,
tik Forexe sedi?
Siaip dar tik pradedu spekuliuot, bet tame reikale ilgokai.
Siaip mano arkliukas - finansiniu produktu pardavimai, cia as kaip
zuvis...
Is esmes galima sakyti, kad tik FX-e.
|
|
Parašė: 2006-01-23 18:03:14
Siaip mano arkliukas - finansiniu produktu pardavimai, cia as kaip
zuvis...
Idomu gal turi ko spekuliuojantiems JAV akciju rinkoj??
Emini-Systems.com
|
|
Parašė: 2006-01-23 20:24:31
Bijau, kad nieko ypatingo...
|
Tik prisijungę vartotojai gali dalyvauti forume.
Prisijungti.
|