|
|
Parašė: 2008-09-17 20:48:15
panasu kad shortams ate
padeti akcijoms kristi oficialiai uzdrausta
|
|
Parašė: 2008-09-17 21:37:02
Tik naked shortams atia. O paprasta shorta galesi daryti, jei bus
kas paskolina rinkoje akciju.
www.investuotojas.eu
|
|
Parašė: 2008-09-17 21:44:06
ETF (ultra)shortais duos prekiauti ?
valkatos meluoja geriausiai.
|
|
Parašė: 2008-09-17 23:37:08
Na cia ne pirma karta taip gasdina, o jei tikrai bus imtasi veiksmu
ir apribotas-sudetingesnis shortsellingas, tai rinkai i gera
neisheis, nes tai didina likviduma ir eile kitu problemo kurios
atsiras 'pazabojus' shortsellerius. tikrai neisheis i gera, tik va
tuos naked shortus galetu patvarkyti truputi.
|
|
Parašė: 2008-09-18 00:01:45
sakyciau logiska priemone. maniau kad pritaikys anksciau. tokioje
rinkoje kaip dabar, kada emocijos veikia stipriau negu kitkas,
labai nesunku nusmukdyti kainas ir is to gerai uzdirbti.
galimai gali sumazinti domino efekta, bet ar tikrai uzteks?
sakyciau, reikejo tai padaryti iki lehmano ir aig kritimu, dabar
gali buti per velu
del etf ultrashort - niekas nedraudzia, tik tas etf ultrashort
fondas privales GAUTI pasiskolinti akciju ir tokiu budu apribos
savo galimybes bei prides kazkiek pinigu skolintojui
|
|
Parašė: 2008-09-18 07:15:00
Gal galit tiksliai paaiskint kaip vyksta naked short selling
|
|
Parašė: 2008-09-18 14:34:38
del etf ultrashort - niekas nedraudzia, tik tas etf ultrashort
fondas privales GAUTI pasiskolinti akciju ir tokiu budu apribos
savo galimybes bei prides kazkiek pinigu skolintojui
Nebutinai, jie gali naudotis išvestinėmis priemonėmis, o gal turi
patys long
www.investuotojas.eu
|
|
Parašė: 2008-09-18 14:39:08
Gal galit tiksliai paaiskint kaip vyksta naked short
selling
Naked short - tai vienos dienos operacija, t.y. dienos pabaigoje
pozicija turi būti atpirkta. Blogis yra tame, kad gali pashortinti
daugiau akciju, nei jų yra
Labai didelės bėdos su naked shortas aš nematau - sesijos pabaigoje
visi shortintojai patampa pirkėjais ir viskas susiveda į 0.
Jei manot, kad taip sustabdysit griūtį, tai dar reiks inicijuoti
išvestinių priemonių uždraudimą
www.investuotojas.eu
|
|
Parašė: 2008-09-18 20:22:25
esme ne tame, kd reikia atpirkti, bet tame, kad galima uzversti
rinka papigiai o pvz, gal parduodanciu ir nebutu, ypac tokiomis
kainomis. o kai parduodi neturima daikta, beje buna (ne be reikalo
SEC sako apie atsakomybe jei akciju nera) ir tokiu, kurie ir neturi
dienos pabaigoje, tik bauda sumoka ir kita diena perka
|
|
Parašė: 2008-09-18 21:12:47
Sutinku su kafka. Bet kokie apribojimai rinkai tik sukelia
papildoma panika ir trukdo normaliam funkcionavimui. Rusai isvis
uzdare savo birza keletai dienu
Emini-Systems.com
|
|
Parašė: 2008-09-18 21:22:34
as nesakau kad apskritai nesutinku, esme ne tame. mechanizmas gerai
veikia kol rinkose yra normali situacija, kaip ir visi kiti
mechanizmai.
bet dabar, kada yra totali panika ir nuo jos kaip rodo praktika
nukencia megejai, o standartiskai short ir juo labiau naked short
naudoja profesionalai, jegos ypac nelygios ir iskreiptos.
o siuo metu nera stabilaus pagrindo ir nera veikianciu praktiskai
taisykliu, gtaip pat beveik nera tarpusavio finansavimo, galima dar
dauk ka vardinti, nusibos skaityti
beje, panasu, kad ne vien as taip manau - UK finansu sektoiaus
shortai VISAI uzdrausti iki metu pabaigos, o USA didieji pensiju
fondai nebeskolina kai kuriu finansu sektoriaus akciju
shortinimui
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601103&sid=aOEQDGa_6XT0&refer=news
beje, rusu sprendimas uzdaryti birza matyt bus pats protingiausias
is visu. tiesa, man rodos jie irgi shortus lygtai uzdraude ar
apribojo, neatsimenu tiksliai
|
|
Parašė: 2008-09-18 23:09:01
as nesakau kad apskritai nesutinku, esme ne tame. mechanizmas gerai
veikia kol rinkose yra normali situacija, kaip ir visi kiti
mechanizmai.
bet dabar, kada yra totali panika ir nuo jos kaip rodo praktika
nukencia megejai, o standartiskai short ir juo labiau naked short
naudoja profesionalai, jegos ypac nelygios ir iskreiptos.
o siuo metu nera stabilaus pagrindo ir nera veikianciu praktiskai
taisykliu, gtaip pat beveik nera tarpusavio finansavimo, galima dar
dauk ka vardinti, nusibos skaityti.
1. Krizė įvyko ne dėl to, kad buvo naudojami short'ai ar naked
short'ai, o dėl situacijos, kurią užvirė besaikiai investuotojai.
Niekaip nesuprantu, kodėl kai viskas kilo nuo 2003 metų, niekam į
galvą nešovė išganinga mintis uždrausti akcijų pirkimus ir taip
"pristabdyti" burbulą? Kodėl galima skolintis iki 100 kartų ir
pirkti akcijas, o jas shortinti - bjauru.
2. Galima šaltinį į "praktiką", dėl kurios nukenčia mėgėjai?
Pažiūrėkim į profesionalų valdomus fondus....
3. skaityti nenusibos, bet argumentų tai trūksta. Pirmas shortas
pasak wiki buvo sukurtas dar 1609 m. - manau nuo to laiko tikrai
taisyklės "susinormalizavo".
Panašu, kad nebeliko daug įrankių pas buliukus, kad tokias
nesąmones reikia paleisti į darbą.
www.investuotojas.eu
|
|
Parašė: 2008-09-19 11:11:06
nesutinku. kaip sakiau, pakartosiu.
DABAR esme ne finansu ar banku krizeje, bet EMOCIJOSE ir
pasitikejimo trukume. o drumstame vandenyje LABAI lengva paskleisti
gandus ir panika. as net pas mus jau tokia situacija matau
("gandai" apie repo, ka ten gandai - pats girdejau is tokio
saltinio nuo kurio tiesiogiai mano sanderiu finansavimas
priklauso)
o pas mus nera tiek daug investuojanciu gatves zmoniu. o kiek ju
yra statuose???
o del naked short - as is principo su situo instrumentu nesutinku -
tu rask man naked long??? legalus sukciavimas - IMHO
|
|
Parašė: 2008-09-19 11:43:40
rnk
Prieš porą metų kai visi rėkė GO GO GO! tai buvo racionalus
investavimas. Kai Jav pakrito 20% - emocijos, kurias reikia
tramdyti valstybiniu lygiu.
Dėl long naked galiu pasakyti, kad jie visada buvo, tik vadinami
"cash settlement" - gali būti ateities sandoriai, opcionai ir t.t.
Yra ir smulkiems investuotojams - spread betting.
Kagi, sveikinu, šis triukas tikrai padėjo vargšams investuotojams
Tik mažas klausimėlis - ar turės gelbėtojai gelbėjimosi ratų
ateinančioms krizėms? Jei kartais blogai su fantazija tai aš galiu
pasiūlyti! Uždrauskime akcijų pardavimą. Va tada
tai pavarysim
www.investuotojas.eu
|
|
Parašė: 2008-09-19 19:33:26
na ne visai, naked shortai nera priespriesinis analogas cash
settlementui.
beje, situo orderiu apskritai VISAI uzdrausta shortinti finansu ir
holdingu sektoriu (liste), o ne tik naked short. dar galima prideti
susitarima tarp didziausiu pensiniu fondu neskolinti akciju
shortams, zodziu lieka tik smulkesni variantai
antra, yra dar vienas isakymas, kuris be kita ko nurodo, kad naked
shortas siame sektoriuje yra draudziamas ir pazeidus taikoma
atsakomybe pries istatyma, ko seniau nebuvo (tik baudos ar tipo
ispejimai . dabar jei brokeris ar jo klientas paklius su naked
shortu, jiem abiem bus draudziama sitoje pozicijoje apskritai
vykdyti short sale po to.
plius atsiranda atsakomybe (teisine), jei zinote USA teismine
sistema yra pakankamai pavojingas subjektas siuo atveju, nes galima
sulaukti be sankciju is SEC dar ir treciu saliu ieskiniu del
kompensacijos, o besibylinejant ten galima ir bankrutuoti, ten
kolektyviniai ieskiniai neretas dalykas.
trecia, ketinama pareikalauti pateikti pokalbiu ir komunikaciju
irasus kaip buvo po bear steens (ten jau itarimai pareiksti, ir
svieciasi ne kas)
IHMO:
piktybiniu (kai pasitelkiama visa PR artilerija ir gandai) shortu
nepalaikau, nors tikrai ten uzdirbti galima nemazai. bet as nemanau
kad tam kad kazkas uzdirbtu lisna kapeika, reikia sugriauti
pasaulio ekonomikos pagrinda. as siuo atveju moralus investuotojas
ar spekuliantas. nesaukiu gogo nei kylant nei krentant
kita vertus, apsidraudimui tai visai neblogas instrumentas, kai
nenori per daug nukenteti kritimo atveju. bet apsidraudimas (beje,
del kurio shortai ir atsirado) tai ne tas kas dabar vyksta
|
|
Parašė: 2008-09-19 21:58:45
rnk, dekui uz nuomone.
Anyway kisimasis i rinka ja stabdant nemanau kad yra geras
reiskinys.(nors rusu mentalitetas kitoks, jiems be botago
sunku).
JAV kiek pamenu tai buvo paskuti karta padaryta per rugsejo 11
ivykius.
Emini-Systems.com
|
|
Parašė: 2008-09-20 10:59:54
Galvoju,kad turetu viskas paaisket spalio 2d,gal veliau,kada
shortus vel leis.ar tik jav neteks birzu stabdyt
|
|
Parašė: 2008-09-21 10:01:58
Gal galit konkrečiau paaiškinti, kaip galima pašortinti daugiau
akcijų, nei jų realiai yra, kaip įmanoma parduoti akcijas, kurių
nėra?
|