|
|
Parašė: 2007-12-02 22:12:59
Sveiki, negaliu naktimis miegoti, kai matau labai glaudu sarysi
(praktiskai 1:1) tarp bliukstancio NT burbulo ir OMXV indexu. Ar
tai reali rizika, butent del NT kainu kritimo didelio pelno is OMXV
nesitiketi? Sukises esu kruvas bapkiu i oficealu sarasa, galvoju
gal perkelti i saugesnius investicinius fondus, kol situacija
lietuvoje aprims.
Ka mano ekspertai?
Jokios panikos
|
|
Parašė: 2007-12-02 22:17:54
NT kur? Amerike? Europoje? Lietuvoje? Ar čia turima omenyje
subprime mortgage? Šis dalykas kiek skiriasi nuo NT kainų, kaip
tokių. Ir pati Amerikos krizė kilo dėl institucinių sukurtų
instrumentų susijusių su Subprime mortgage. Ten tokia eilė, kad
realiai tapo nebeaišku, kokios fondų vertės realiai yra...
Tai su kuo realiai susijęs klausimas?
Ir OMXV, jei ką...
Nojaus laivą pastatė mėgėjas, O Titaniką - profesionalas...
|
|
Parašė: 2007-12-03 06:28:24
Kol kas bliukstantis musu NT burbulas nemanau, kad kazkaip itakojo
VP rinka. Va uzsienio tai taip.
Musu burbulas greiciausia palies tik estu statybos bendroves,
kurios vykdo gyvenamosios paskirties objektus. PTR'as nelabai i si
segmenta eina, bankeliai, kurie kotiruojasi Lietuvos birzoje ir
maza dali pelno gauna is busto paskolu isdavimo.
Matas Macijauskas
www.ntspekuliantai.lt
|
|
Parašė: 2007-12-03 07:19:31
lietuvos burbului bliukstant turbut mazes ir BVP augimo tempai.
Kazkur skaiciau patarima investuotojui, del investicijos
pelningumo, kad reikia tiketis mazdaug BVP augimo tempas *5.
kadangi Pabaltijo BVP augimas sumazes, tai galbut investuotojai
tiesiog keliaus i tas rinkas, kur jo augimo tempai spartesni ir tuo
paciu galima tiketis didesnes grazos...
F.W. Foerster: if you dont use your eyes for seeing, later you will use them for weeping.
|
|
Parašė: 2007-12-03 07:31:51
Prieš metus skaičiau, kad NT burbulas va va jau susprogs, kad jau
bliūkšta, kad jau kaip risimės žemys, tai "nedaij bože"... Nu vis
dar laukiam. Tokiems laukiantiesiems W.Buffetas yra pasakęs, kad
žmogus, norintis nusipirkti butą niekada nesulaukia mažesnių kainų,
nežiūrint "analitikų" prognozių apie NT kainų kolapsą. Jei NT
kainos ir mažėja, tai pinigai brangsta. Galutinis pirkėjas niekada
nenusipirks pigiau
Nojaus laivą pastatė mėgėjas, O Titaniką - profesionalas...
|
|
Parašė: 2007-12-03 07:54:41
Nors sako kad NT ir akcijų kainos korealiuoja, bet mano nuomone
pingant NT pinigai bus permetami į akcijas, kad nenuvertėtų, tai
gali įtakoti akcijų prangimą, bet NT atpigus iki tam tikro lygio
(neaišku kokio)manu daugelis išiminės pinigus iš VP ir mes į NT...
o tai įtakos VP pigimą , bet čia tik mano asmeninė nuomonė.
|
|
Parašė: 2007-12-03 07:58:29
Manau, kad siuo metu Lietuvos birzos indeksus itakoja pasauliniai
ivykiai, lito devalvacijos rizika, o kai dar laukia NT "burbuliuko"
sprogimas....O dar pridekim, kiek straipsniu nepalankiu Lietuvai
buvo pastaruoju metu...
Pabandykit pasiziureti is sono kaip gi atrodo ta Lietuva uzsienio
investuotojui, kuris pabandytu pasigilinti, kas gi cia pas mus
dedasi...nereikia pamirsti ir "superines" politines padeties, bei
suparalizuotos vyriausybes "protingu ir atsakingu" sprendimu, kuriu
visai nera... be to turbut ziuretu jis bendrai musu regiona, tai
pridejus Latvija, Estija ir visai nekas gaunasi...O ten jau is
burbulo po truputi oras eina...Ir nepamirskit, kad akciju kainos
koreliuoja su lukesciais, o ne su dabartimi
F.W. Foerster: if you dont use your eyes for seeing, later you will use them for weeping.
|
|
Parašė: 2007-12-03 08:42:56
Va ir siandien nauja doze :wink
http://www.delfi.lt/news/economy/realestate/article.php?id=15177168
"Jau pastebimi ženklai, kad Centrinės ir Rytų Europos šalių
nekilnojamojo turto kainos pasiekė aukščiausią tašką, o kai kuriose
šalyse kainos gerokai sumažėjo – ypač Estijoje, Latvijoje ir
Kazachstane, kur kainos per pastaruosius 6 mėn. nukrito 10–20
proc."
Cia zinoma turbut norejo parasyti Latvija, bet jiems ten jokio
skirtumo Latvija ar Lietuva nera, nes esme tai islieka ta
pati...
Kvaili tie uzsienieciai ane:wink...nezino, kad Lietuva yra Marijos
zeme ir joje kainos skirtingai nuo viso regiono ne tik, kad nekris,
bet dar ir kils :wink
F.W. Foerster: if you dont use your eyes for seeing, later you will use them for weeping.
|
|
Parašė: 2007-12-03 09:17:39
Keista bet tokio adreso isvis nera kuris nurodytas delfije
www.danskeanalyse.danskebank.dk , delfio zurnalistai galetu labiau
pasidometi informacijos kilme negu skleisti paskalas liaudziai
pirk arba mirk
|
|
Parašė: 2007-12-03 10:07:14
matau cia dvi esmines nuomoniu kryptis:
a) NT kainoms mazejant, mazes BVP, silpnes ekonomika ir tai
tiesiogiai neigiamai itakos imoniu rezultatus, dalyviu lukescius.
Taigi, burbulo itaka akivaizdziai neigiama.
b) Mazejant investiciju i NT pelningumui, investuotojai perkels
savo pinigus is NT sektoriaus i kitus, tame tarpe ir i OMXV. Taigi,
NT kainu burbulas didins investuotoju skaiciu.
Tad belieka atsakyti sau i paprasta klausima. Koks svoris tu, kurie
dabar laiko pinigus NT ir ateityje galbut perkels dali ju i OMXV?
Ir koks svoris tu kurie stebi salies situacija ir jos pablogejima
vertina kaip signala isimti pinigus is sitos salies akciju rinkos
apskritai
|
|
Parašė: 2007-12-03 10:15:40
... Tokiems laukiantiesiems W.Buffetas yra pasakęs, kad žmogus,
norintis nusipirkti butą niekada nesulaukia mažesnių kainų,
nežiūrint "analitikų" prognozių apie NT kainų kolapsą. Jei NT
kainos ir mažėja, tai pinigai brangsta. Galutinis pirkėjas niekada
nenusipirks pigiau
Kuriais metais tai Buffetas pasakė?
Jei pasižiūrėti į JAV realių NT kainų grafiką, tai nuo Antro
Pasaulinio Karo nebuvo jokių rimtesnių kainų kilimų. O Buffeto
pasakymas yra greičiausia susijęs su tuo, kad nuo praeito amžiaus
pradžios, po I Pasaulionio Karo NT kainos krito. Ir amerikiečiai
grįžę iš II karo tikėjosi panašaus proceso ir tada. Tačiau jokio
kainų kritimo jie nesulaukė. Todėl manau, kad Buffeto pasakymas yra
skirtas dabartiniams 50-60 mečiams ir vyrensniems amerikiečiams,
kurie kažkada galbūt atidėjinėjo NT pirkimą.
Taip pat nebuvo jokio rimto kainų kilimo iki praeito amžiaus
pabaigos, iki maždaug 1998 metų. Kilimas prasidėjo su nedideliu
atsilikimu nuo .com'ų burbulo.
Taip pat NT JAV niekada nebuvo išpopuliarėjęs, kaip investicija
masėms. O terminas "NT burbulas" atsirado tik praeito amžiaus
pabaigoj. Iki tol spauda rašydavo apie visokius bumus, kurie labiau
buvo skirti statybų apimčių didėjimui etc...
Be to neseniai stebėtas augimas, bent jau JAV nėra pagrindžiamas,
palūkanų normų pokyčiais, demografija, ar statybų kaštais...
Visa tai matosi šiame
grafikėlyje. Žodžiu, manau, kad greitai sulauksim rimto
kritimo. Jei tai, ką dabar matome nėra šis kritimas.
O OMXV įtaka manau nebus teigiama. Tiesioginė ji nebus. Tačiau
kainoms nukritus jausimės mažiau turtingi, tie, kas paėmė paskolas
paskutiniu metu dar ir jausis nuskriausti bei apgauti. Visa tai
skatins mažiau vartoti, mažiau rizikuoti su laisvais pinigais,
daugiau taupyti...
Be to, kaip jau minėta, sumažėja mūsų patrauklumas užsienio
investuotojams.
|
|
Parašė: 2007-12-03 10:19:34
erika, jei atkreiprum demesi adresa parasiau be tasko,
www.danskeanalyse.danskebank.dk tokio adreso nera, ar nebuvo galima
tiesiog nurodyti tiesioginio
[url=http://danskeresearch.danskebank.com/link/NewEuropeWeeklyweek49FINAL/$file/NewEuropeWeeklyweek49FINAL.pdf]linko[/url]
? beja jau nepirmas kartas kai danske banko vardu bandoma ikaitinti
situacija
pirk arba mirk
|
|
Parašė: 2007-12-03 10:19:59
zalias28,
"nebuvo jokio rimto kainų kilimo iki praeito amžiaus pabaigos"
reiškia, kad buvo kilimas, kad ir "nerimtas"...
Antra, Buffetas pasakė "pirkti" butą, bet nepasakė
"Investuoti".
Trečia, net ir buffeto žodžių nereikia priimti už gryną
pinigą.
Ketvirta, pigus butas? Čia iš kokios fantastikos serijos.
Nojaus laivą pastatė mėgėjas, O Titaniką - profesionalas...
|
|
Parašė: 2007-12-03 11:06:57
Nojau, žiūrėjai grafikus? Akivaizdus NT kainų šuolis nuo 2000 metų.
Kaip supratau JAV. Savikaina ir populiacijos augimas tokio kainų
šuolio niekaip negali paaiškinti.
Bet čia kalbame apie OMXV. Man susidarė įspūdis, kad mes jau
jaučiame pasekmes. Tiesa, dar nežymiai, bet jau pradedam
Ypatingai gerai jaučiasi Vakarų "bangavimas".
Nesupilk visos grietinės į vieną puodynę - gali tekti valgyti sausus blynus :)
|
|
Parašė: 2007-12-03 11:12:40
Skandinavu banku analitikų ir pačiu banku veiksmais kažkaip
tarpusavi ne labai koreliuojasi (bent man toks įspūdis
susidarė).
Kaip pavyzdys – kas jau kuri laika garsiausiai ir neigiamai kalba
apie panBaltiko ekonomikas – Nordea. Per šiais išeiginiais mačiau
estu ekonomikos naujienas, kur buvo pasakyta kad Sampo ir Nordea
agresyviai didina paskolų portfeli Estijoje atkovodamos rinka iš
Hansa ir SEB (kurie sugriežtino tvarka ir paskolas lengva ranka
nustojo dalint). Dar kažkoks Nordea veikėjas gyrėsi, kad jie ne
griežtino paskolų uždavimo sąlygas. Tada kur logika, nes pvz Hansa,
SEB tyli (LT tai gal net daugiau neutraliai/teigiamai Nausedos
lupomis) ir griežtina sąlygas, Nordea pastoviai “pila” ir dalina
visiems. Keista.
Matyt skandinavai įpratę panBaltika laikyt “bananų” respublikomis
ir tuo įpročio atsisakyt nelabai nori.
O kas liečia NT tai kainos be abejo kris, tik klausimas kaip tą
kritimą vertint, pvz dabar 100-200 kEUR (vid. buto kaina) eiliniam
LT gyventojui vieni pinigai, prieš 5 metus ir po 5 metų buvo/bus
visai kiti.
Tuo pačiu NT neveikia tiesiogiai OMXV ir koreliacija tarp ju maža.
Kiek NT sudaro spekuliacinis kapitalas, tarkim 20%, kiek gali NT
sektorius krist, tarkim 50%. Kokia dalį NT (ir viskas kas su tuo
susiję) sudaro bendram EKO, nu tarkim dar 20%. Teigiam kad bendra
EKO būsena tiesiogiai veikia nuotaikas OMXV, ir maksimalia NT
neigiama įtaka OMXV gausim 20%*50%=10%, tuo pačiu maksimalia
teigiama įtaka gali atnešt spekuliacinis kapitalas iš NT
20%*20%=4%.
Sakyčiau skaičiai nėr dideli, pvz imam pensijas – dabar
bankai/fondai ir t.t. toliau gauna apie 200 mln. į ketvirtį, jai
tas lėšas butu investuotos vien į OMXV – poveikis butu kur kas
didesnis.
P.S. Skaičiai (%) iš lubų +/-.
|
|
Parašė: 2007-12-03 11:42:41
Dinamo raso ne tik Danske..Cia irgi straipsnis regiono "super"
ivaizdi formuoja
http://www.delfi.lt/news/daily/world/article.php?id=15189954
F.W. Foerster: if you dont use your eyes for seeing, later you will use them for weeping.
|
|
Parašė: 2007-12-03 11:58:03
Kas galėtų dabar nuvaryti nuo bėgių didįjį
ekonominio augimo traukinį? Kai kas galėtų. Tai protų
trūkumas.
Ir be straipsnio aišku Protingų žmonių yra tam tikras procentas.Iš
mažesnio gyventojų kiekio gaunasi pagal vienetus mažiau,o funkcijas
reikia atlikti tas pačias,kaip ir bet kurioj kitoj valstybėj.O dar
ir išbėga geresnio gyvenimo ieškodami.Ta maža teritorija per visus
galus lenda Prasti kariai buvo protėviai
|
|
Parašė: 2007-12-03 13:01:02
Tuo pačiu NT neveikia tiesiogiai OMXV ir koreliacija tarp ju
maža.
Remiantis dabartine situacija pasaulyje, galime sakyti, kad
koreliacija tarp NT ir VP rinku sustipreja tuo NT krizes momentu,
kai bankai pradeda virsti NT agenturomis...
Pagal JAV matome, kad tiesiogiai koreliuoja OMXV ir bankai, o
bankai tiesiogiai koreliuoja su NT, tada galima butu daryti isvada,
kad viskas OMXV priklauso nuo to kaip NT krize paveiks banku
likviduma :con
F.W. Foerster: if you dont use your eyes for seeing, later you will use them for weeping.
|
|
Parašė: 2007-12-03 13:25:44
Remiantis dabartine ...
Sakyčiau kad ne visai taip, NT krize yra struktūrinė (kas liečia
JAV dar ir sisteminė) tam tikros ekonomikos būsenos pasekme. Jai
bankai teiktu tik kreditus pirkt NT, jokios dabartines krizes ne
butu (bent jau JAV). Vėlgi iš kur visos baimės, dabar JAV jau kuri
laika tapo norma, kad NT yra bankomatas iš kurio galima bet kada
paimt pinigų, NT kainos auga – elementarus kredito pervertinimas
(ar spekuliacija) duodavo krūva grynų kurie buvo išleidžiami
vartojimui. Dabar kai atėjo NT krize – dingo pigus grynuju šaltinis
+ kredito % augimas, rezultate ir visi bijo kad kris ne NT kainos o
sustos vartojimas, JAV eko pagrindinė varomoji jėga.
NT krizė yra pasekmė struktūriniu (JAV kaip geras riskus pvz)
ekonomikos problemų o ne priežastis, o bankai tik įrankis ar
jautriausia dalis.
|
|
Parašė: 2007-12-03 13:49:56
Aš norėjau pasakyt kad NT krize yra pasekme, nes pvz negirdėt apie
Kinu, Taivanio, … NT krize. Ir LT lyginant su JAV skolinimosi
estafetei dar labai stipriai atsilikus , atitinkamai ir NT
tiesioginis poveikis OMXV turėtu (teoriškai) būt labai mažas.
|