Tik prisijungę vartotojai gali dalyvauti forume. Prisijungti.

 

Investavimo realybė

Agata
Rašyti privačią žinutę

1492 žinutės
( +237 / -563 )

gdm
Spekuliantas
1 posts
2007-11-23 16:49 GMT Cituoti
Šiuo klausimu siūlau pasiskaityti šį straipsnelį.



2007-11-23 Kaip elgtis? Rinkos krenta. Investuotojai nerimsta. Ką daryti?
Pirmas žingsnis — reikėtų išjungti ekranus, pamiršti raudonus skaičius ir grįžti prie to, kodėl investavote.
Investavote ilgam laikotarpiui? Vaikų mokslui po 10 metų, naujam automobiliui po 7 metų? Puiku. Istoriškai, per tokį laikotarpį galima tikėtis kažkur 150 % grąžos. Ne, ne 10 kartų didesnės. Manote, kad grąža kiekvienais metais bus 70 %? Būna ir –20 %. O vidutiniškai +10 %. Šimtą kartų girdėta? Tačiau tai pasakojimai ne iš teorinio vadovėlio, tai — iš realaus rinkų gyvenimo. Neigiama grąža būna apie kartą per 7 metus. Galbūt dabar tai ir pamatysime. Tačiau kol kas dauguma fondų per metus uždirbę daugiau nei 10 ar 20 proc. Žinoma, viena yra išgirsti, kita — pamatyti. Tačiau ši panika, žvelgiant istoriškai, nėra jokia naujiena. Tai — tik mažas virptelėjimas. Tereikia tvirtai įsikibti ir naudotis 100 kartų girdėtomis tiesomis.
Pardavinėti? O kam? Ar praėjo jau tie 10 metų, ir vaikas jau dabar išvažiuos į mokslus? Investavote rizikingai, tai ir iškęskite šią riziką. Per 10 metų ji su labai didele tikimybe jums atsipirks. Tikslas — tai yra esminė jūsų investavimo plano dalis. Visa kita — tai tik priemonės. Svarbu, kad investavimo tikslui būtų pasirinktos teisingos investavimo priemonės. Planuojate pirkti butą po metų ir investavote visą portfelį į vieną akcijų fondą? Geriau būtumėte nuėję į kazino. Taip investavus, pinigų butui gali ir nebeužtekti. Kas liepė taip padaryti? Tas +70 % praėjusiais metais? Praeities grąža negarantuoja ateities rezultatų. Tai — ne šiaip graži frazė užbaigti bukletus apie investavimą.


ragainagai
Aktyvusis
1198 posts
2007-11-27 21:30 GMT Cituoti
paulius1, tavo "tiesa" galioja spekuliantui arba aktyviam investuotojui
o didesniam, letesniam arba turinciam ilgalaike strategija investuotojui, arba isviso kaip dabar megstama apibudinti "neprofesionaliam" investuotojui pardavimas reiskia pasitraukima is zaidimo su nuostoliais, po ko geriausiu atveju seks paveluotas ilipimas i buliu rinkos traukini aukstesniame taske arba is viso pasitraukimas is investicines veiklos

abiem pastaraisiais atvejais tas "neprofesionalus" investuotojas patirs nuostolius arba gaus mazesni pelna, nei kad butu nieko neveikes ir net nepaziurejes keleta metu kaip sekasi jo investicijoms

bet kas galioja siam tipazui, visiskai negalioja spekuliantui


Zoom

Spekuliantas
496 posts
2007-11-27 21:40 GMT Cituoti
to ragainagai

nesuprantu tavo komento, tai arba galioja arba ne. ką reiškia neprofesionalaus investuotojo įlipimas į buliaus rinką?
neprofas neoperuoja tokiom sąvokom-todėl net nežino kur lipa
neprofas nelabai išmano apie eko sinusoidės svyravimą/t.y. jos dabartinę būklę, todėl jo investicijos nepaisant to kad jis šoka iš meškos į buliaus rinka po kurio laiko gali būti nuostolingos, nes jo investicijas suvalgomos tarp ekociklų užaugusios infliacijos nors absoliuti/piniginė investicijų vertė gali ir augti.


ragainagai
Aktyvusis
1198 posts
2007-11-27 22:46 GMT Cituoti

Zoom :
nesuprantu tavo komento


supratai
be to nereikia kabinetis prie "neprofesionalaus" neprofesionalumo ; kita vertus koks skirtumas

vadoveliai raso ir tai elementariai matematiskai irodoma, kad vidutinis statistinis spekuliantas visada pralaimes vidutiniam statistiniam ilgalaikiam investuotojui
pastarasis investuos i indeksus dekadoms ir mokes minimalius komisinius
tuo tarpu spekuliantu gildija stumdys per makleri tas pacias akcijas pirmyn atgal vieni kitiems, sumokes riebu komisa makleriui ir mokescius valstybei, ko pasekoje vidutnis spekuliantas uzdirbs zenkliai maziau, nei ramus investuotojas

tai irodyta teorija, todel spekuliantas, kuris pareiskia "Nesamone" turi buti buti gabesnis uz jos didenybe RINKA , kur vienam sekmingam spekuliantui statistiskai teks daugiau nei vienas toli grazu nepasiekes net rinkos vidurkio arba su visam bankrutaves spekuliantas

spekuliantai (kurie investuoja savo laika su tikslu perkasti gerkle kitam kolegai ) eventualiai pralaimi , todel mazu maziausiai jiems yra nekorektiska ilgalaike strategija turincius investuotojus laikyti uzsiiminejanciais "Nesamonemis"


Labai įdomu būtų panagrinėti visas šias mintis vienoje erdvėje.Ilgalaikis-trumpalaikis investavimas,koks yra ilgalaikis ir trumpalaikis laiko tarpas,profai ir neprofai,infliacinės spiralės įtaka šiame laikotarpyje,pigių ir brangių pinigų sąvoka šiuose perioduose(ypač tai,nes negali disponuoti pabrangusiais pinigais tam tinkamu laikotarpiu).
prabegom
Rašyti privačią žinutę

84 žinutės
( +11 / -5 )

Na, trumpa mintis is neprofesionalo gyvenimo . Turiu fondu, truputi akciju. Aisku, visos jos siuo metu nuostolinga investicija. Kai kurios net labai (Baltika). Vienok - nieko nedarau. Nuostoliu nefiksuoju. Laukiu. Savotiskas paralyzius, priskiriant tuos pinigus prie "siuo metu nereikalingu".

Atsiras laisvu, turbut investuosiu arba isleisiu (nesinori, bet...)/
goga
Rašyti privačią žinutę

667 žinutės
( +62 / -30 )

Agata
pigių ir brangių pinigų sąvoka šiuose perioduose


na, grynai is matematiskai-ukisko poziurio:

sita "kreditu ekonomika" - ji nevisada buvo.

Dabar pradedame gyventi kreditan. Ekonomika ne tai kad ikaista, bet liepsnoja.

Trumpu laiku visiems valio, bet nejau niekam nekyla mintis: kazkada rinka PRISISOTINS kreditu! Klientai paims skolu iki kaklo, uzstatys namus, masinas ir zmonas, ir kas tada? Is ko tai ekonomikai degti? Aisku, kad kreditai tik ATIDEDA realiu problemu sprendima. Kokie variantai:
- sugriauti finansu sistema ( t.y. devalvacija, infliacija ir t.t. )
- bandyti isgelbeti finansu sistema.
Mano manymu, FED-as bando gelbeti. Jie gi ne asilai, zino, kuo gresia procentu kelimas.
Agata
Rašyti privačią žinutę

1492 žinutės
( +237 / -563 )

sita "kreditu ekonomika" - ji nevisada buvo.
Nežinau,gal ekonomikos vadovėliuose tai ir neaprašyta,nes aš laisvalaikiu jų nekremtu,o per studijas studijavau ką kita,bet 10m. periodą aš gerai galiu atkurti savo atmintyje.Nebūtina būt muse,skęstančia barščiuose,pakanka nuo lėkštės kraštelio stebėti,kaip kitos musės karštligiškai kovoja už savo išlikimą.Už ištiestą šiaudelį atiduoda viską.Jei kažkuri vertybė,lyginant su to momento jos įkainavimu,šiandien nominaliai kainuoja 10 kartų brangiau - kas tai-ne pinigų brangumo apraiška?
O jei tinkamu laiku nepasitraukei iš VP trasos,jie kažkada nominalais pavirs į gražų procentinį prieaugį,bet reikiamu momentu tu negali be nuostolio jais pasinaudoti,arba net visai negali,nes tai gali būti nelikvidas.
O jei esi ne profas ir investavai į netinkamus VP,tam tikruose ekonominiuose raliuose jie gali išgaruoti kartu su įmone.Tik nesakykit,kad to nebūna.Ne investuotojų nosiai žinoti,kas vyksta užkulisiuose.
Infliacinė spiralė.Net ją susumavus ne tiesioginiu aritmetiniu veiksmu(atsižvelgiant,kad kitų metų infliacija skaičiuojasi jau nuo kito skaičiaus),tas gražus nominalus ar procentinis skaičius iš VP na niekaip man neatrodo gražus pagal jo perkamąją galią po tam tikro laiko tarpo.
Taigi,neprofui kišti nosį į VP yra pavojinga net ilgalaikėje investicijoje.Nors neprofas gal ir kitur neišnaudos situacijos.Čia bent nominaliai paaugs,jei neišgaruos ir neįtaikys į hiperinfliacinį periodą.
Ashaman
Ashaman
Rašyti privačią žinutę

932 žinutės
( +286 / -123 )

Investavimas, kaip ir bet kuri kita veikla turi būti traktuojama kaip rimtas darbas, reikalaujantis laiko, analizės ir bendros situacijos supratimo finansų rinkose.
Kitaip - viskas yra super per bulių rinką ir virsta tiesiog tragedija (iki šeimos griuties ar savižudybės) per meškų rinką.
Kadangi mūsų dienomis finansų rinkos "subrendo" iki absurdiško finansinio engeneringo, kuriame net specialistai "koją sulaužis", manau, būtų logiška diversifikuojant savo investicijas iš karto nuspresti kuriuose rinkose jus busite ilgalaikis investuotojas (pvz.fizinis auksas, NT) ir kuriuose bandysite laimės kaip traderis. Tai yra būtina, nes visų rinkų apgrebti jokios sveikatos neužteks.
Kitas žingsnis - realių tikslų nustatymas ir jų įgyvendinimas. Mano nuomonė 10-20% metinės grąžos yra puikus rezultatas. Tos pasakos, kurios plaukioja e-nete apie 100% ar didesnį kapitalo prieaugį per metus tera kelių laimės kudikių laimikis, kuris dažniausiai nėra stabiliai kartojamas metai iš metų. Į tokius pasakojimus rekomenduočiau iš viso nekreipti demėsio, nes nerealių tikslų siekimas tik nutolina jus nuo realybės. Nesakau kad neįmanoma padvigubinti ar patrigubinti tam tikros srities portfelį per metus - tačiau tai išimtis, o ne taisyklė.
Prekybos sistema kuria jus bandote sukurti - turi būti stabili ir atspari kiekvieno iš musu durnumui (emocijoms). Perfrazuojant - prekyba turi tapti visiškai neemocionali. Tik šalta galva gali leisti jums prekiauti naudojant tas pačias (sekmingas) sistemas ir su 1K ir su 1M saskaita. Nes dažniausiai tai kas buvo sekmingai naudojama su nedidele suma, staiga tampa visišku pravalu su žymiai didesne suma. O problema - emocijos.
Todėl, manau, didžioji dalis lešų turi buti nukreipta būtent investicijoms, kurios nebus judinamos (arba bus tik papildomos) keleta metų. Ir tik nedidelė kapitalo dalis (kuria jus nebijot sudeginti visiškai) gali tapti jūsų mokymosi instrumentų.
Visa tai parašiau galvojant apie tradingą forexe, tačiau tradingas normaliai išvystytoje akcijų rinkoje (kur yra long, short, SL ir TP) praktiškai veikia analogiškai.
Dar šiek tiek apie investavimo realybę: jei įeini su pinigais į žaidimą, kuriuo taisyklių iki galo nesupranti - buk pasiruošęs juos prarasti.
Success is a journey, not a destination...
Danis
Danis
Rašyti privačią žinutę

537 žinutės
( +88 / -40 )

Ashaman, sneki kaip is A. Edlerio knygu Nors matyt daugiau maziau ta pati visi "mokytojai" kartoja - emocijos tavo priesas, gelezine disciplina vienintelis kelias is sekme. Ir as su tuo sutinku 150 procentu. Kiek per dar labai neilga smulkaus spekuliantelio karjera patyriau nesekmiu - visos iki vienos buvo del uzsibreztos strategijos nesilaikymo, o tai yra disciplinos trukumo pasekme. Skaityt knygose yra viena, bet kol to nepatiri/neisbandai realioje prekyboje tol bet kokia perskaityta info yra nieko verta.
Kitas gi populiariai zinomas aspektas - godumas ir baime. Tik sekmingas laviravimas tarp situ dvieju primityviu jausmu gali atnest sekmes. O kas gali padet sekmingai laviruot? Disciplina.
Jei manes paklaustu kokie trys punktai yra svarbiausi sekmingam spekuliantui (investuotojui) atsakyciau taip:
1) Disciplina
2) Disciplina
3) Kritinio svorio ziniu bagazas ir strategija.
Kad Tave kur Kubilius apmokestintų! - iš Folkloro almanacho, 437 psl., 23 eil.
Mr.Gintas
Mr.Gintas
Rašyti privačią žinutę

316 žinutės
( +198 / -52 )

Pilnai pritariu Ashaman mintims, ypač dėl tikėtinos metinės gražos. O Danis velniškai teisus dėl DISCIPLINOS. Forex’e ar akciju rinkoje naudojant svertus, nesilaikant disciplinos anksčiau ar vėliau , bet vis vien bankrutuosi su 99% tikimybe. Tai tik laiko klausimas.

Daugelis čia rašančių postus, neturi jokio supratimo apie priežastis įtakojančias akcijų kaina, ir stebisi jų įsigytų akcijų dabartine kaina. Paprastas pavyzdys. Šių metų pradžioje VILIBOR buvo 4,05 %, šiandien 6,85 %. Kitais žodžiais tariant VILIBOR padidėjo 2,80%!!! Per 11 mėnesių. Ir tikėtina kad gali dar didėti. Kai FED’as pakeičia 0,25% rinka į tai reaguoja audringai, tiek valiutų kursai, tiek akcijų rinkos, tiek obligacijų rinkos. Lietuva buratinų šalis, kuri nemato LT „FED‘o“ pokyčių, kurie tiesiog milžiniški ir stebisi kodėl jų išsvajotos akcijos krenta. Yra tokia posakis, kad kitame matai ir šiaudą, o savo akyje net rasto nepastebi. VILIBOR nėra vienintelė priežastis to, kas dabar vyksta VVPB, dėl to kad kapitalas yra globalus ir laisvai gali judėti visame pasaulyje, bet pakankamai svarbi.

Tai tik mano asmeninė nuomonė. Jūs turite teisę į savo savąją.
Tai ne citata iš švento rašto, tai tik kukli mano nuomonė, už kurios patikslinimą, visada būsiu dėkingas.
zalias28
Rašyti privačią žinutę

895 žinutės
( +254 / -23 )

Neseniai šiap netaip baigiau "graužti" John Mauldin "Bull's Eye Investing" (gana sunkiai skaitėsi, kol nepripratau prie stiliaus, sakinių struktūros ir terminų, pakeliui dar keletą knygų pabaigiau...).
Labai naudinga knyga. Iš to, ką esu skaitęs, ją priskirčiau "a must" kategoriajai.

Žodžiu, kalbant apie sėkmes ir nesėkmes, perskaičiau gerą sentenciją apie fondų valdytojus ir "past performance", kuri skamba maždaug taip:
"Paimkime 10000 jaunų žmonių ir kartą į metus duokime jiems mesti monetą. Jei iškrenta herbas - laimi, skaičius - pralaimi. Pirmais metais iškris maždaug pusė, o po 5 metų liks maždaug 313. Aprenkime juos brangiais kostiumais, pariškime kaklaraiščiais ir gausime tipinį 5 metus iš eilės gerai dirbančio fondo valdytoją, kuris po penkių metų jau valdo milijardus ir yra įsitikinęs, kad jis yra tikrai pats geriausias, ir viskas, ką jis pasiekė neturi nieko bendra su sėkme, o yra grynai jo genijaus nuopelnas. Tačiau realybė yra tokia, kad maždaug 157 iš šių genijų "sudegs" ateinančiais metais."

Manau, kad tiek ilgalaikiai, tiek trumpalaikiai investuotojai turi būti labai atsargūs. Sutinku su ragainagai, kad ilgalaikiai turi daugiau šansų laimėti. Taip pat manau, kad trumpalaikėse spekuliacijose yra labai daug loterijos elementų, o tarp tų kelių procentų labai sėkmingų trumpalaikių yra didelis procentas, tokių, kuriems iškrito herbas kelis metus iš eilės. Bet pusė iš jų "sudegs" jau kitais metais... Nesakau kad tai galioja visiems atvejams, tikrai yra gabių žmonių, bet...

Tačiau nesutinku su teorija apie ilgalaikius, kad jei pirksi dabar, tai jei ne per 10, tai per 20 ar 30 metų vis tiek padarysi pelną (net jei tai ir būtų tiesa, kažin ar aš galiu laukti 30 metų). Tam nėra jokių garantijų. Šitiems skaičiavimams pagrįsti dažniausia naudojami indeksai. Bet pasižiūrėkit to paties DOW indekso sudėtį ir jos keitimąsi per visą egzistavimo laikotarpį. Prastos įmonės iš jo iškrenta tam, kad būtų įtraukti nauji lyderiai. Todėl indeksai visada yra "apie geriausius". Taip pat yra kitas fenomenas - pvz. apie 2/3 įmonių prieš .com burbulą buvusių Nasdaq indekse bankrutavo. O tai reiškia, kad ir indekse liko pačios stipriausios, o bankrotai, t.y. visiškas akcijų nuvertėjimas, indekse niekaip neatsispindi...

Išeitis - nuoseklumas, darbas, darbas, darbas ir disciplina, viskas, kad išmokti kuo daugiau, atsirinkti tik pačius geriausius ir taip padidinti savo šansus.

Atrinkti vertus dėmesio profesionalus, kurie investuotų tavo pinigus, taip pat labai sunkus ir daug laiko reikalaujantis darbas. Nelogiška manyti, kad jei per banko sistemą investavai, į 20 fondų, esi saugus. Jei negali suprasti jų investavimo strategijų ir įvertinti realaus pajėgumo, daugeliu atvejų užsirausi ant to paties vaikino, kuris 5 metus iš eilės išmetė "herbą". Ir pelnas, kurį rodo indeksai nebus pasiekiamas, nors gal tragedijos irgi nebus...

Apie auksą, ten pat užsikabinau ant geros minties: iš principo yra dviejų rūšių auksas - spekuliacinis auksas, arba draudimo auksas.
Spekuliacinis - tai tas pats, kas akcijos ar FX. Nesvarbu kokiam laikotarpiui, kokia forma investuojama ir koks ilgalaikis ar trumpalaikis investuotojas tai daro. Svarbu, kad galiausia jis bus parduotas.
Draudiminis auksas - nėra parduodamas niekada, o perduodamas vaikams ir anūkams. Greičiausia per visą gyvenimą jo ir neprireiks. Nes jis naudojamas kaip draudimo polisas - karo, bado, ar kitų nelaimių atveju.

Tiek minčių šį vėlyvą vakarą... Labanakt.
goga
Rašyti privačią žinutę

667 žinutės
( +62 / -30 )

Agata
ei kažkuri vertybė,lyginant su to momento jos įkainavimu,šiandien nominaliai kainuoja 10 kartų brangiau - kas tai-ne pinigų brangumo apraiška?


cia reiketu tiksliu skaicuku, kokia vertybe, per kiek metu nominale pabrango 10x. Ir, aisku, nekalbame apie besivystancias mazas salis kaip Lietuva ar kokia Islandija - jos tam ir yra besivystancios ir mazos, kad jokios finansines drausmes, viskas laisvame skrydyje.
Bet jei kalbetume apie koki baksa, tai paprastas isskirstymas kapitalo i NT, VVP ir rimtu kompaniju is DOW ir net Nasdaq ( kaip Microsoft ) puse bedos denge infliacija.
Bet tai, kas prasidejo su dot.com ir Rugsejo 11d - man asmeniskai atrodo, kad tai yra tik problemos atidejimas - skola ne zaizda, neuzgyja.
Isauginta karta zmoniu, kurie priprato, kad bet koki zaisliuka, LCD TV, SUV'a, net NT, gali GAUTI, tereikia tik panoreti ir bankas ant lekstutes atnesa pinigu. Ach, negalime issimoketi jau paimtu paskolu - uzstatykite ka nors, ir pirmyn. Bet ekonomika turi buti ekonomiska, kad ka nors nupirktum, REIKIA KA NORS PARDUOTI. Anksciau, arba VELIAU.
topl0305
topl0305
Rašyti privačią žinutę

268 žinutės
( +72 / -38 )

goga, tu visiškai teisus, kad ekonomika turi būti ekonomiška. Ši JAV krizė brendo nuo tada, kai buvo atsuktas pinigų (kaip popierėlių) kranas. Pirmus 3-5 metus tai galėjo pagyvinti ekonomiką, bet dabar... Kiek ten kainuoja skolos aptarnavimas? Jei Lietuvoj tas pats bus - bus p***c. Gal kam nors pasirodys klausimas ne į temą, bet kiek iš čia esančių dalyvių eina į rinkimus? Reikėtų padaryti apklausą. Esmė yra ta, kad rinkimai - taip pat investicija į ateitį. Pasižiūrėkit kaip proteguojamos kai kurios firmos. O kodėl? Ogi, laiku investavo į rinkimus. Tol kol bus renkami "nusipelnėme gyventi geriau" veikėjai - Lietuvos vystymąsis šlubuos. Tą matome JAV. Rinko tokius veikėjus, kurie žadėjo "šviesų rytojų". Problema tik ta, kad labai lengva "užpudruoti smegenis" masėms, bet padarinius reikia srėbti per riaušes ir streikus. Tuo nereikia stebėtis. (Čia vienintelė Prancūzija išimtis, kolkas).
Nesupilk visos grietinės į vieną puodynę - gali tekti valgyti sausus blynus :)
Judoshius
Judoshius
Rašyti privačią žinutę

642 žinutės
( +53 / -26 )

Is esmes nepritariu terminui "Ilgalaikis investuotojas".
Ilgalaikis investuotojas - 10metu, su paciais kilniausiais tikslais, man atrodo kaip auka. Jis prisidengia solydziu vardu - "Ilgalaikis investuotojas". Jis jauciasi oriai ir mano esas protingas, nes niekas nezino kas bus per 10-20metu, todel nelabai kas gali ji sukritikuoti. Jeigu ir sukritikuos, tai niekas negali patikrinti. Jo argumentas – ilgalaikiai investuotojai laimi, tai rodo istorija. Tai politinis teiginys. „Solidus politikas“ – nukreipia rezultatus i tolima, tolima ateiti, kad nieks negalėtu patikrinti. Dabar išrinkite mane, o rezultatus pamatysit po 10-20metu. Todel mano išvada – Ilgalaikis investuotojas = Politikas pranašaujantis gera gyvenima po 20metu.
Mano supratimu ilgalaikis investuotojas - max 1metai su trupuciu. Nes per toki laika apsivercia trendas, net ir letai stabiliai kylancios akcijos. Pasikeitus trendui – perspektyvos neaiškios, gali atsistatyti arba ne. Jei atsistatys - sugrysiu. Nepamirskime, kad labai retai mes "ilipame" trendui prasidejus. Tai nelengva net patyrusiam. Pagal mano sistema – nemazai laiko praleidžiu laukdamas grobio, o paciupes ji suvirskinu per 2-3 menesius, o veliau išspjaunu. Buna kad ir per savaitėle tenka išspjauti, tai vadinu „Apgaulingu proverziu“. "Apgaulingu proverziu" prarandu max 10% ir nesigailiu to, nes tai mano sistemos dalis.
***Dont take life too serious. You will never escape it alive anyway.***
riesutuksius
Rašyti privačią žinutę

112 žinutės
( +6 / -4 )

Ilgalaikio investavimo pranasumas tai tik akiu dumimas ir smegenu pudrinimas. Visi isvedziojimai naudojami pateisinti ilgalaiki investavima skirti blondinem namu seimininkem ir taksistam. Kaip kitaip priviliosi placiaja liaudi atiduoti savo pinigus, jei ne teigdamas- “investuok ilgam, miegok ramiai ir po ilgo laiko tikrai turesi prieaugi”. Pagrindinis eskaluojamas ilgalaikio investavimo principas, tas, kad jus investuokite ir uzmirskite savo investicijas ilgam. Taip zmogau suteikiamas apgaulingas saugumas bei mistinis ateities praturtejimo ispudis.

Is kitos puses ilgalaikio investavimo strategijos neimanoma paneigti, del to ji dar patogesne, nes jei praejus tarkim 10m. nusivylusi namu seiminke sakys- “Jus mane apgavot!! As investavau, o dabar ziurekit teliko puse pinigu!!”, tai jai ramiu ir nekaltu veidu galima atsakyti – “Ponia, Jus nepergyvenkite, viskas eina pagal nuostabu ilgalaikes strategijos plana. Siandien jusu investicijos sumazejo, bet va ilgajame laikotarpyje Jus tikrai praturtesite” Ir sitaip galima sakyti ir po 20 ir po 30 ar 50 metu.

Jei sakyt trumpai, tai investuoti pagal dabartini ilgalaikio investavimo supratima mazu maziausiai neatsakinga.
Judoshius
Judoshius
Rašyti privačią žinutę

642 žinutės
( +53 / -26 )

Ashaman 10-20% prieaugis – nepakankamas.
Jeigu i prekyba birzoje ziureti nerimtai, tai gal 10-20% ir pakanka. Taciau, as ziuriu i tai rimtai, praleidžiu nemazia laiko ir atiduodu daug jegu mokymuisi ir tobulėjimui. Negaliu pasigirti labai dideliais skaičiai, bet realiai yra didesni nei 20%. Svarbiausia, kad mano sistema tobulėja ir progresuoja.
Antra, nesislapstau po zodziu investuotojas. As spekuliantas ir didžiuojuosi tuo. Jeigu perku akcijas, as spekuliantas. Jeigu kuriu nauja firma, as spekuliantas. Zinau, kai kuriems labai didelis skirtumas tarp savoku spekuliantas ir investuotojas. Man nera skirtumo. Ypac investuotojai megsta save vadinti - ilgalaikiu investuotoju. Jie mano, kad tai jiems suteikia solidumo. Jiems prisistatyti spekuliantu atrodo varganai. Ir jie teisus. Jeigu prisistatysi kaip ilgalaikis investuotojas, zmonems tai padarys ispudi. Jeigu prisistatysi kaip spekuliantas, patys suprantat ka pamanys žmones. Todel mano supratimu – cia ir visas skirtumas tarp spekulianto ir investuotojo. Kai reikalinga kitu nuomone ir is to turiu naudos, as taip pat prisistatau kaip investuotojas.
***Dont take life too serious. You will never escape it alive anyway.***
mmm
Rašyti privačią žinutę

54 žinutės
( +11 / -3 )

Ilgalaikio investavimo pranasumas tai tik akiu dumimas ir smegenu pudrinimas. Visi isvedziojimai naudojami pateisinti ilgalaiki investavima skirti blondinem namu seimininkem ir taksistam.
...
Jei sakyt trumpai, tai investuoti pagal dabartini ilgalaikio investavimo supratima mazu maziausiai neatsakinga.
Tokius žmonės kaip W. Buffetas dabar tikriausiai labai graužia sąžinė ir jie vis svarsto kaip tapo tokiais neatsakingais...

Investuoti ilgam laikui nereiškia investuoti į bet ką. Tiesa sakant, išsami analizė į ką investuoti ilgam laikotarpiui atima (gerokai) daugiau laiko, nei techninė analizė. Tikėtina, jog dėl to daugelis tik TA ir teužsiima. O jei investuojama tiems patiems 10 metų tiesiog išmetus monetą ar dūrus pirštu į fondą saraše, tai čia tokia pat spekuliacija, kaip ir kasdienis "pirk parduok".
va toks
va toks
Rašyti privačią žinutę

662 žinutės
( +121 / -46 )

Ilgalaikis ar ne-esminio skirtumo cia lyg ir nera.Uzdirbantis ar pradirbantis-stai esme.As pats apie70proc. portfelio laikau virs metu,o likusia dalimi galiu spekuliuoti[tik jei situacija rinkoje tam palanki].Visgi ilgos pozicijos man pasiteisina geriau.T.y.-grynasis pelnas gaunasi didesnis.Niekada nefiksuoju nuostolio[vienintele isimtis-mnf,nes max. kaina jau buvo aiski]Siaip viskas priklauso nuo kiekvieno susikurtos strategijos,o ji gali ir keistis.Niekas nestovi vietoje,todel aklai isikibti i vienintele ir nepakartojama-neverta.
Baime mus sukausto, o tikejimas suteikia sparnus
blliuzas
Rašyti privačią žinutę

347 žinutės
( +12 / -5 )

Labai daug pasako tokios sentencijos kaip "trend is your friend" arba "nera to buliaus, kuris nepavirstu meska" ir atvirksciai. Vienpusis poziuris - tokia strategija blogai, o kita gerai, klaidingas. Spekuliavimas kylancioje rinkoje turi trukumu, ilgalaikis investavimas krentancioje nenaudingas. Labai gera zalio28 mintis "visiškas akcijų nuvertėjimas, indekse niekaip neatsispindi". Kas zino, kurios akcijos bus lyderes naujoje buliu rinkoje ? Tikrai tos pacios ? O gal tai tik krentancioje rinkoje ilgalaiki portfeli formuojancio asmens lukesciai ? Ar praeities rezultatai garantuoja ateities pasiekimus ?

Danis paminejo didele disciplinos reiksme. Jos reikia laikytis tik laukiant tikslines kainos, kad fiksuoti pelna(ka daro ilgalaikis investuotojas) ? O gal disciplina turetu buti fiksuojant tiek pelna, tiek nuostoli ?

Mano nuomone, blaiviausiai situacija rinkoje vertina nesuinteresuoti asmenys, kadangi ju nevaldo nepagristi lukesciai. O tokiais tampama sedint su cash. Galima perskaityti pasakymu, kad spekuliantai laukia kuo pigiau uzsipirkti. Na ne pigesniu akciju jie laukia, o momento, kai situacija, rinkos kryptis tampa aiskesne. Atsimenu tik viena posta, kurio mintis "parduodama ne tam, kad pigiau atpirkti, bet kad apsidrausti". Na bet tik kylancioje rinkoje draudimasis skamba nuobodziai.
Judoshius
Judoshius
Rašyti privačią žinutę

642 žinutės
( +53 / -26 )

Tokius žmonės kaip W. Buffetas dabar tikriausiai labai graužia sąžinė ir jie vis svarsto kaip tapo tokiais neatsakingais...
Buffetas del investiciju priimdavo sprendimus labai greit. Tai buvo zmoniu valdovas, kuris be ekonomino isprusimo, turejo kazka ko mes nesuprasime. Jeigu suprastume, tada butume tokie kaip jis. Jis pirkdavo imone kartu su jos "siela". Be sielos - nepirkdavo. Imones siela, budavo asmuo ar asmenys ikure ir valdantis ta imone. Todel, jis sprendimus priimdavo greit, be ataskaitu ir ilgu svarstymu.
Apie akciju birza, Buffetas yra pasakes: "Ateinu pasiziureti, kas kokias kvailybes krecia". Tai tureta galvoje apie "ilgalaikius investuotojus" - fondus, taksistus, namu tvarkytojus ir panasiai
***Dont take life too serious. You will never escape it alive anyway.***
Judoshius
Judoshius
Rašyti privačią žinutę

642 žinutės
( +53 / -26 )

O tokiais tampama sedint su cash. Galima perskaityti pasakymu, kad spekuliantai laukia kuo pigiau uzsipirkti. Na ne pigesniu akciju jie laukia, o momento, kai situacija, rinkos kryptis tampa aiskesne.
Butent. As taip nemokejau parasyti. Respect.
***Dont take life too serious. You will never escape it alive anyway.***
Nataraj
Nataraj
Rašyti privačią žinutę

1023 žinutės
( +67 / -15 )

Ashaman 10-20% prieaugis – nepakankamas.
Jeigu i prekyba birzoje ziureti nerimtai, tai gal 10-20% ir pakanka. Taciau, as ziuriu i tai rimtai, praleidžiu nemazia laiko ir atiduodu daug jegu mokymuisi ir tobulėjimui. Negaliu pasigirti labai dideliais skaičiai, bet realiai yra didesni nei 20%. Svarbiausia, kad mano sistema tobulėja ir progresuoja...
Kažkaip man atrodo, kad nerimtai žiūrime į prekybą biržoje, kai galvojame, kad esame gudresni ne tik ką už kitus spekuliantus, bet ir už pačią rinką. Kai galvojame, kad esame labai kieti ir tuoj tuoj tą rinką išdursime iki galo, aišku prieš tai ištobulinę savo strategiją... .
Tačiau... mes žinome Buffet, kurio apetitai tikrai nėra tokie jau gausūs ir nieko nežinome apie Lietuvos milijardierius išdūrusius rinką. Ką tai galėtų reikšti? Gal tie milijardieriai yra labai slapti? O gal jie teisingai prekiauja esant tik bulių rinkoms?
Tą akimirką, kai biržoje atsirastų nors vienas toks niekada nepralošiantis, bet visada uždirbantis "bent" 100% biržoje, tą akimirką prekyba apmirtų, nieks nieko nebeuždirbtų (apart to laimingojo, nors nebeuždirbtų ir jis, nes visi susirinktų savo žaislus ir išeitų į kitą smėlio dėžę) .
Bet man toks įtarimas, kad taip dar nėra ir aš kol kas dar neišeinu iš biržos ... iki į ją ateis JIS
Man atrodo Buffet skyręs laiko mūsų kietiems samprotavimams peržvelgti pasakytų tą patį, ką yra pasakęs ir anksčiau apie akcijų biržą
O taksistai, namu tvarkytojos ir panasiai yra ne ilgalaikiai investuotojai, bet ilgalaikiai marinuotojai, čia tik jie tokią kietą etiketę kuriam laikui yra pasiskolinę
Nors pagal charakterį esu greitas (spekuliantas), bet pinigus uždirbti geriausiai sekasi lėtai ir ilgalaikiai (investuojant)
Pradžia yra mūsų galioje, o baigtį lemia likimas
Seneka
Judoshius
Judoshius
Rašyti privačią žinutę

642 žinutės
( +53 / -26 )

To Nataray.
Mes rimtai galvojame.... Spekuliantu yra visokiu, kaip ir zmoniu. Vieni turi didesne patirti, kiti yra gudresni. Cia jokia naujiena ar paslaptis. Birzoje prekyba vyksta ne vien tarp spekuliantu, dalyvauja fondai, bankai, fmi. Jie yra taip pat ivairus tiek savo tisklais, geografija, patirtim, darbuotojais. Terminas "buti gudresniu uz rinka" - niekam tikes. Tai lozungas ir daugiau nieko. Skirtas kai kam pasiguosti, kai kam islaikyti dydybe. Atsieit, tai stipri jega, koks as kietas kad susirungiau su ja.
Esme ir teisybe, kaip sake vienas izimus zmogus - saskaita. Todel diskusija lieka diskusija. Mano saskaita, turto prieaugis yra mano teisybe. Kokia ji bebutu. Tiek liaupsinimas, tiek peikimas neturi prasmes. Prasme yra rezultatai, kuriu jokiom diskusijom neuzglostysi. Jeigu nosis kreiva, tai diskutuok kiek nori. Kol nepasidarysi plastines operacijos nieko nebus....
***Dont take life too serious. You will never escape it alive anyway.***

Tik prisijungę vartotojai gali dalyvauti forume. Prisijungti.


Techninė analizė

Prekybos statistika realiu laiku

Ekonominis kalendorius

DIENORAŠČIAI

Privatumo politika Reklama Kontaktai Paskolos RSS RSS
© 2006-2020 UAB All Media Digital