Sveiki . Esu naujokas ir noreciau siek tiek "pagrindu", paprastos pagalbos.

Internete kazkur, bet nepamenu kur, skaiciau apie fondus ir perskaiciau kad padejus 1000LT ir jei fondas nesa gera % i pliusa per 25 metus gali gaut net iki 3 mln LT.

Taigi prasau pagalbos kur galima daugiau apie tai suzinoti ir ar tai realu.

Skaiciau kad tavo gaunami pinigai priklauso nuo laiko kuri lauki pinigus atgaut kazkip taip ten buvo parasyta.Taigi kimbam i darba ir padedam naujokui! Aciu

 Nu tai ir kibk į darbą imi popierių, pieštuką, skaitliukus (šiuolakiškai Excel) ir skaičiuoji. Sakykim, fondas duoda kasment vidutiniškai 10% grąžos.

1 metai:

1000+100(10%)=1100

2 metai"

1100+110=1210...

ir taip dar 23 kartus.

Su exeliu - minutė darbo.

Paskutinį kartą redagavo: Nojus (2009-11-30 21:33)

O kodėl naujokas nenori kibti į darbą ir pats truputėlį padirbėti (pradžiai kelias valandas paskaityti  www.spekuliantai.lt )?  Argi dėl 3 mln. to daryti neverta?

	Darijus
	O kodėl naujokas nenori kibti į darbą ir pats truputėlį padirbėti (pradžiai kelias valandas paskaityti  www.spekuliantai.lt )?  Argi dėl 3 mln. to daryti neverta?

 

Darijau, o kur spekuliantai.lt rašo/diskutuoja apie ilgalaikes - bent jau 5-10 metų - investicijas?

 

na va pastaciau pavedima pakeist fonda is eu i china ...bet ten viskas labai inertiska laike, visos emiratu prastos zinios nusiduksejo ...china rove i dangu ...sudas konkretus su fondais

		norec  parex fonda persinvest  i dnb nord maklerine kazi kiek tai man kainuotu

 

	ugnius
	Darijus     O kodėl naujokas nenori kibti į darbą ir pats truputėlį padirbėti (pradžiai kelias valandas paskaityti  www.spekuliantai.lt )?  Argi dėl 3 mln. to daryti neverta?   Darijau, o kur spekuliantai.lt rašo/diskutuoja apie ilgalaikes - bent jau 5-10 metų - investicijas?

Čia gi spekuliantai, o ne ilgalaikiai

Užtat apie investicinius fondus net 6 temos pradėtos ir daugumoje po kelis pasisakymus.

O, vat, įdomu, kur renkasi ilgalaikiai

Hipotetinė situacija diskusijai:

"Aš esu valdymo įmonės UAB "XXX" darbuotojas, kuris valdo valdo du investicinius fondus: A ir B.
Vieną dieną aš pats nusprendžiu arba kas nors man pataria atlikinėti tokius veiksmus: periodiškai permetinėti tiesioginiais sandoriais skirtingas akcijas skirtingomis dienomis iš fondo A į fondą B ir atgal. Labai didelio reikalo tų akcijų permetinėti nereikia, bet už tiesioginius sandorius, kuriuos sumoka fondas A ir B įmonei UAB FMĮ "YYY".
Tiek UAB "XXX", tiek UAB FMĮ "YYY" priklauso tam pačiam savininkui.
Tokių veiksmų rezultatas: "papildomos" pajamos fondo "valdytojui" - mažesnė grąža fondo vienetų turėtojams."

Kaip manote, ar įmanoma, kad ši hipotetinė situacija galėtų būti reali situacija?
Kokie būtų tokios aferos saugikliai?


Asmeniškai ilgą laiką buvau įsitikinęs, kad valdytojai ima tik
- įėjimo mokestį (turėtų padengti fondo marketingo, vienetų platinimo išlaidas, t.p. sandorių komisinius, nes atitinkamai reikėtų nupirkti papildomai akcijų),
- išėjimo mokestį (na, jugi reikia parduoti akcijas ir padengti sandorių komisinių išlaidas),
- bei valdymo mokestį - depozitoriumo mokesčiai, atlyginimas fondo valdytojui už valdymą: buy dugne, sell pike.

Bet pasirodo, dauguma valdytojų ima iš fondų papildomai už depozitoriumą, už sandorių komisinius.

Todėl man natūraliai kyla klausimas, už ką imami įėjimo/išėjimo mokesčiai?
O taip pat prisigalvoju visokių samokslo teorijų kaip ta aukščiau aprašyta.

Teiskite.

 Žaidimą savoje kišenėje, manau, VPK nesunkiai gali pastebėti. Užklausus, turėsi logiškai paaškinti, kodėl tokius veiksmus atlieki. 
Periodiškas permetinėjimas yra sąnaudos, jei akcijų kaina nekyla, kitaip neateis tos papildomos pajamos per įvairius mokečius, jei fondas kris.
Du-tris kartus gal ir galima taip sužaisti esant palankioms rinkos sąlygoms, toliau - entropija viską pastato į savo vietas...

Nojau,
o jei turi fondų portfeliuose po kokį 30 pozicijų, darbo dienų - 20-21 per mėnesį.
Tokius judėjimus darai kas 3-5 dienas ir vis su skirtinga akcija.

Kada VPK tą pastebės ir paklaus?

Gal ir paranoja - bet lietuviai pakankamai drąsūs kad sugalvotų tokį dalyką,
jei nebūtų tautinio komplekso - netgi, pasakyčiau, kad jų drąsa ir įžūlumas prilygsta amerikiečiams,
o amerikiečiai - pirmauja pagal tokių aferų skaičių.

 Neturi mūsų fondai po 30 pozicijų. Kiek teko matyti, tai pienas, telekomai, bankai, dar APG ir IVL. Jei kitų ir turi, tai mizernai - nėra tolko permetinėti.
Beje, o čia kuris Lietuvos savininkas turi kelis lietuviškus fondus ir dar FMĮ? Tingiu tikrinti, bet įtariu kas. 
Bet kam jiem tą reiktų daryti???

Lietuviai per fondus investuoja ne tik į Lietuvos akcijas.
Be to, tu tikrai klysti, kad neturi bent jau 30 akcijų, priešingu atveju, aš dar fondo klausčiau, ar jis žino, ką daro? kas yra diversifikacija? 
O tiek valdymo įmonę, tiek maklerinę turi didžiausi bankai, tiek lietuvių, tiek estų, latvių.
Beje, fondų savininkai yra fondų vienetų turėtojai.

O kodėl tą turėtų daryti - ogi pasiimti komisinius per tiesioginius sandorius: papildomos pajamos.
Praktiškai net prie lietuviškų fondų dydžio fondo valdytojas galėtų nepastebėtai "pasidaryti" papildomą mėnesio atlyginimą.

 Tai kad Lietuvoje daugiau akcijų, į kurias būtų galima investuoti ir nėra...

Šiaip aš nesiginčiju. Visai galima dalykas. Bet jei mūsų valdytojai taip užsidirbinėja, tai neduok tu Die...

Aš irgi tikiuosi, kad ne. :-|
Nojau, užduosiu kitą klausimą, kaip manai, su kokiu tikslu, pvz. HSA, LHV, VLB ir pan. tiesioginiais sandoriais akcijas perleidinėja stambius akcijų, pvz. TEO kiekius?

 Visų pirma, aš laikausi nuomonės, kad HSA, LHV, VLB yra viso labo tarpininkai. Iš šių tik LHV, o gal jau ir ne, gali pati sau pirkti akcijų. 
O TEO nuolatos tiesioginiais vaikšto, ypač prieš divus. Ir gal fondams tiesioginiai pigiau kainuoja. 
Antra vertus, tiesioginiai mažiau įtakoja kainą.

Maklerio mokamas įmokas galima rasti čia: 
http://www.nasdaqomxbaltic.com/lt/birzu-informacija/birzos-nariams/nario-imokos
pvz. Lietuvoje tiesioginiai pigesni, Estijoje tiesioginių procentas didesni, bet yra mokesčio lubos.

Bet štai kiek makleris ima už tiesioginį sandorį iš kliento, t.y. iš fondo - tai jau tarpusavio susitarimas.
O fondų taisyklėse nurodyta, kad be valdymo mokesčio fondas sumoka sandorių mokesčius, kurie yra sutarti tarp valdymo įmonės ir maklerio.

Anyway, tavo, Nojau, pastebėjimas, kad "tiesioginiai nuolatos vaikšto, ypač prieš divus" yra fakto, tendencijos konstatavimas.

Bet mane labiau domina atsakymas: kodėl jie vaikšto?

Kam, pvz. LHV, kartą per mėnesį perleisti tiesiogiai 1 mln. TEO akcijų?

 Reikia pagalvoti, kokiu keliu tai būtų galima išsiaiškinti...

Pabandysiu VPK parašyti.

Nors kartais pagalvoju - gal aš per daug paranojikas pasidariau.

-
Paskutinį kartą redagavo: ugnius (2010-02-24 13:26)