Tik prisijungę vartotojai gali dalyvauti forume.
Prisijungti.
|
|
Parašė: 2007-08-25 18:47:22
As apsisprenziau taip.
O aš apsisprendžiau taip.Dabar tik verslas,viską stebiu,nieko
neinvestuoju,o kai sulauksiu tokios mano aprašytos
situacijos,apsipirksiu.Stebėsiu ne vien Lietuvą.Žinoma,tai grubus
pasakymas,visko dar gali šauti į galvą Kas bus vėliau,blogai ar
gerai,matysime,bet bent pusmetį turėsiu atsipūtimui.Jaučiuosi lyg
prieš atostogas,toks geras jausmas... O po atostogų,žinot,sunku
būna dirbti...
|
|
Parašė: 2007-08-25 22:16:01
perskaiciau visa forumo tema bet is pasisakymu nerandu patarimo
kaip apsaugoti savo kruvinai uzdirbtus ir sutaupytus litukus.
kadangi ju nera kosmonautiskai daug apie NT prie dabartiniu kainu
teiseina pasvajoti, galvoju pasikeisti i eurus, bet kai prisimeni
dolerio istorija (doleris ir Afrikoje doleris ) kazkaip
neuztikrintai jauciuosi. mintis yra deti i akcija, bet kas su jomis
darosi dideles infliacijos metu? patarkit, dekoju
bandau pataikyt
|
|
Parašė: 2007-08-25 23:12:28
Diversifikuoti, diversifikuoti ir dar kartą diversifikuoti.
Common sense is not very common
|
|
Parašė: 2007-08-26 09:16:48
Mokytis, mokytis ir dar kartą mokytis.
Ne visada taip bus
|
|
Parašė: 2007-08-26 10:40:53
Gal prisimenate tiksliau tuos niuansus pagal metus ir mėnesius?Ne
taip jau ir seniai tai buvo.
tavo aprasytu laikmeciu (jau po lito ivedimo 93m viduryje) turejome
dar infliacija, bet jau ne tokia, kokia kelis metus atgal
http://www.stat.gov.lt/lt/pages/view/?id=1271
jei tai butu buvusi tiesiog infliacija, tai NT kainos nebutu galeje
kristi
esme ta, kad tai buvo stagfliacija http://en.wikipedia.org/wiki/Stagflation
t.y. situacija, kur visiskai sugriautas ukis, sustojusi gamyba -
tiek, kad diele dalis visuomenes susidure su elementaraus
prasimaitinimo problema
sudek tai su tuo, kad tuo pat metu nebuvo normaliu rinkos santykiu
ir pacios rinkos - vyko prichvatizacija; i varguomenes rankas
pateko cekiai, kuriuos dauguma panaudojo butams ispirkti; visi
staiga patapo savininkais, o esti nebuvo ko; tik tokiomis salygomis
ir gaunasi jog tie, kurie buvo ant ribos, buvo priversti
pardavineti pusvelciui tai, ko niekam nereikejo
gristant i siandiena man sunkiai isivazduojama tokia situacija vel;
ji gali nutikti tik adekvacios suirutes atveju - karas, globalines
katastrofos ir suirutes, kuriu pasekoje keleriu metu laikotarpiui
sugriaunama, paralyzuojama infrastruktura, sunaikinami gamybos
veiksniai
o tokios situacijos atveju (kaip jau ir minejo siaizvejys) sausi is
vandens islipa ir dar pasipelno tie, kas turi daug perteklinio ir
likvidaus turto; auksas visada gerai (bent lig siol buvo); NT
suprantama tokiais atvejais gerokai maziau likvidus (todel ji
priduoti rekomenduotina paskutineje eileje )
beje tokiu maziau likvidziu turto rusiu kainu stagnavimas ar
mazejimas Lietuvoje buvo galimas tik deka grieztos monetarines
politikos (arba jos ir pinigu pasiulos nebuvimo) kombinacijos su
visuomenes nuskurdimu ir gamybos sunaikinimu
tiesa ir infliacija Lietuvoje po lito ivedimo buvo tik salygine -
tai visu pirma kainu konvergencija, palietusi pirmo butinumo
prekes, taip pat nauju ir zenkliai augancios kokybiskes prekiu
vartojimas ir importas, del ko LT infliacijos duomenys 93 - 96
laikotarpiu manyciau esant neobjektyviais
nudien as turiu gyvenemaji NT (beje jo einama rinkos kaina=7.5x
mano metiniu darbo pajamu, kas yra labai normali kaina); visa kita
akcijos, fondai (diversifikuoju bent i 10 poziciju); galbut klystu,
bet vis tik esu isitikines, jog tai geriausia gynybine investicija
nuo bet ko (ifliacijos, defliacijos, staglfliacijos); taip,
trumpuoju laikotarpiu galimi svyravimai, bet fundamentaliai tai yra
tikrasis turtas (tavo dalis) - gamybos veiksniai, kurie visais
laikais buvo tikrasis turtas, kurio verte tera matuojama realiai
beverciais piniginiais zenklais
Kiekvienas yra investuotojas, bet tik investuotojai tai žino.
|
|
Parašė: 2007-08-26 15:46:37
Akcijų kaina per krizes paprastai krenta žemiau savo vertės. Ir
įdomumo dėlej, kodel tos pačios prekės pvz. Lenkijoje kainuoja
pigiau negu Lietuvoje, ar tai ne del nerealaus EUR/Lt santykio.
Ne visada taip bus
|
|
Parašė: 2007-08-26 16:19:01
Juokauju,pinigai pries infliacija - tai meslas,kuris guli prie
saule ir isdziuves tampa mazai vertingas,todel ji reikia skubiai
uskasti i zeme.Jei vieta netinkama meslas isnyksta,o radus tinkama
vieta-gaunamas derlius. Sios mintis kilo,svarstant kodel senelis
bufetelis nori nulipti nuo pinigu maiso dabar,o ne veliau.
Pratesiau: idealu zinoti vieta ,kur galima iskart uzkasti gavus
meslo????,galima tiketis,kad vieta atsiras veliau,pasirupinus meslo
is anksto(daryti kaip dauguma),saulelei garinant naudingas
medziagas.
P.S. sunkus darbas-tas meslas-sunku apskaiciuoti per kiek laiko
jame liks tik pakratai-siaudai.
|
|
Parašė: 2007-08-26 16:22:23
Akcijų kaina per krizes paprastai krenta žemiau savo
vertės.
O kas nustato verte, zemiau kurios krentama?
Taip, galimi trumpalaikiai neadekvatus kritimai, bet emocijoms
nuejus i antra plana bus vertinama kiek toje krizineje alinkoje
aktyvai yra verti atzvilgiu kitu aktyvu. Svarbus santykis!, o ne
absoliuti vertes israiska piniginiais vienetais, kuri pvz.
nevaldomos hiperinfliacijos atveju raliuotu su pasisokinejimais
kodel tos pačios prekės pvz. Lenkijoje kainuoja pigiau negu
Lietuvoje, ar tai ne del nerealaus EUR/Lt santykio.
nezinau ar jos pigesnes ir kiek pigesnes, bet jei ir taip, tai
labai naturalu kad taip turetu buti, nes didesne rinka = didesne
konkurencija, apyvartos, efektyvumas, mazesni kastai; taip pat
galima ir fiskalines politikos, rinkos reguliavimo itaka
bet jokiu budu ne del EUR/LTL santykio; LT monetarine politika nera
vykdoma, mes defakto turime EUR;
jei ir galetu kokie kursai ir centriniu banku politikos tureti
itakos, tai tik del EUR/PLN, bet as taip nemanau - pirmines galimas
priezastis isvardinau
Kiekvienas yra investuotojas, bet tik investuotojai tai žino.
|
|
Parašė: 2007-08-26 16:34:55
Ragainagai,
ačiū už mestelėtas lenteles.Lengviau tapo susidėlioti gyvenimo
elgesį laike.Nemažo komercinio pastato pirkimas buvo
1996m.gruodį,t.y.pabaigoje.Tą turtą iš pastato-vaiduoklio vežėme ne
vienu reisu nemaža mašina į šį didelį pastatą(kitaip nebūtų kur
susidėti ).1996m.pabaigoje pastato kaina buvo didelė(bet buvo
Vagnoriaus įstatymas apie investicijų dėjimą į išlaidas).Ir
parduodamų pastatų pasirinkimas buvo didelis,bet kainos buvo
aukštos.Ir tai buvo ne anksčiau 1999m. 2003m.vasarą pasimatė NT
kainų augimo tendencijos.Manyčiau,kad tas mano aprašytas periodas
buvo 2000-2002m. Draugai tuo laikotarpiu pirko žymiai didesnį ir
geresnį(su parketais ir baseinu) komercinį pastatą daugiau nei per
pusę pigesne kaina,negu aš. Iš daugelio,turėjusių reikalų
Rusijoje,tuo metu teko girdėti:"Liūdna,viską reikia pradėti nuo
pradžių".Taigi,tai buvo visgi Rusijos krizės pasekmės.Ir
defliacinis periodas.Stagfliacija visgi tikriausiai buvo kiek
anksčiau,nors ir tavo aprašytu laikotarpiu.
|
|
Parašė: 2007-08-26 16:54:00
nerandu patarimo kaip apsaugoti savo kruvinai uzdirbtus ir
sutaupytus litukus. galvoju pasikeisti i eurus, bet kai prisimeni
dolerio istorija (doleris ir Afrikoje doleris )
Valiutos forma nuo infliacijos pinigų neapsaugos.Tik nuo
devalvacijos.Yra tik vienas būdas,manyčiau,juos sėkmingai sukti
sėkmingame versle ir taip juos apsaugoti.Egidijaus pavyzdys - perka
už 20k,parduoda už 40k,po to tą patį vėl perka už 40k ir parduoda
už 80k.Jei būt galima numatyti infliacijos mąstą ir ilgį,jis būtų
galėjęs išmesti vieną darbo ciklą ir likti prie to pačio.O jei būtų
nieko nedaręs,būtų likęs su 20k,su kuriais po to būtų apsipirkęs
parduotuvėje sočiai vakarienei.
Darome išvadą,kad geriau pinigų neturėti .
|
|
Parašė: 2007-08-26 17:01:09
Va,va,Agata,NT nuoma ir yra verslas.Dabar merdintis-banko
palukanos.Jei NT kainos nukris ,taps rentabilesnis.
Tai vieta ,kur meslas jau uzkastas.Aisku -galima tiketis rasti
geresniu sklypu meslui uzkasti veliau,bet ta Saule.
Beja,kol kas,sioje diskusijoje buvo nurodytas tik viena gera
priemone nuo saules-uzkasti siltnamy-klestintis verslas,o ar nera
paprastesniu -tik uzmesti politilienu.Ar tai imanoma...
|
|
Parašė: 2007-08-26 17:25:06
Va,va,Agata,NT nuoma ir yra verslas.Dabar merdintis-banko
palukanos.Jei kainos nukris ,taps rentabilesnis.
NT nuomos verslas yra taip pat verslas,bet ne toks,apie kurį aš
rašiau.Šiuo metu komercinių patalpų nuomos kainos yra gan
normalios,šventvagiška būtų jas tik palūkanomis vadinti,gyvenamųjų
patalpų mažokos.Bendra ekonomika sušlubuos,ir komercinių patalpų
nuomos kainos nukris.Visur viskas yra vienas su kitu susiję ir
persipynę.Daug tais klausimais ir mąsčiau,ir
analizavau.Protingiausia diversifikuoti patalpų paskirtis,miestus
ir šalis.
Dar labai svarbu,kuriuo momentu investuoji į tą NT.Jei pigiuoju,nėr
problemų.Nuomininkui juk nereikia pateikti deklaracijos,už kiek tu
tą NT pirkai Nuomai yra rinkos kainos.Nuo to priklauso atsipirkimo
laikotarpis.O kai jau atsipirko,vėl kitaip skaičiuoji
Bent aš,kai atsirado pirmi NT kainų didėjimo požymiai,sumažinau
"normalaus"verslo rūšių kiekį,kuris pradėjo mane naikinti kaip
žmogų,o pinigėlius mestelėjau į NT. Nuomos grąžos skaičiai toje
vietoje atrodo gražiai,ir NT kainų kritimas nelabai tejaudina,nes
žinojau,kad taip būna.
|
|
Parašė: 2007-08-26 17:38:34
Na,matyt ,Tau geriau sekasi su nuoma.As kaip beskaiciuoju(nuo
isivaizduojamos rinkos kainos)> 5-6% nesigauna(p/e=20-16 ),nors
prastovu nera.Kelti neimanoma-pabegs,nors tendencija didejimui
jauciama.Skaiciau mandras knygas,kaip skaiciuoti nuo nulio,bet
mazai ka supratau ,todel skaiciuoju ukiskai.Tikiuosi ,kad gal po
kiek laiko vel bus apie 10 p/e(kaip visam pasauly),tada
dasipirksiu,bet pries tai matyt laikinai nubiednesiu.
|
|
Parašė: 2007-08-26 17:50:27
to MC
Na yra ir dar vienas variantas, kad nebus jokios hiperinfliacijos
...
This comment contains forward-looking statements. There can be no assurance that actual results will not differ materially due to various factors, many of which are beyond the control of baliuka.
|
|
Parašė: 2007-08-26 17:54:34
As kaip beskaiciuoju(nuo isivaizduojamos rinkos kainos)> 5-6%
nesigauna(p/e=20-16),nors prastovu nera.
Tau reikia skaičiuoti ne nuo įsivaizduojamos rinkos kainos,o
realiai tavo mokėtos kainos.Kai dažygiuoji iki tos vietos,kai gauti
už nuomą pinigai lygūs sumokėtiems už NT pinigams-tavo turtas
atsipirkęs.Nuo to momento tu jau gauni už jį "pensiją",o jei
sugalvoji parduoti,tai -visa gauta pinigų suma yra tavo pelnas nuo
investuotos sumos.Čia,jei neužsiimi NT spekuliacijomis,o tik
investuoji į jį iš kitur uždirbtą pelną.
|
|
Parašė: 2007-08-26 18:02:05
Na tiek tai dar suprantu ,bet tai visai neidomu tiems ,kurie dabar
svarsto ,kaip parduoti ir atpirkti dvigubai pigiau. Del skaiciavimo
nuo nulio rekomenduociau:V.Rutkauskas "NT pletote,investicijos ir
rizika"
|
|
Parašė: 2007-08-26 18:02:41
Krizės pasekmėje gali išsirutuliuoti infliacinis arba defliacinis
scenarijus.Ir kaip gi atrodys visi dalykai vienu ir kitu
atveju?
Tam kryžiažodžiui spręsti būtų gerai Ashamano pagalba.Apie tuos
skirtingus scenarijus girdėjau iš jo.Tiesiog naudingas būtų abiejų
situacijų pamodeliavimas.
Ne vien NT yra aktualus.Atlyginimų elgesys,bedarbystės
reikalai(optimali bedarbystė,berods,yra 4 proc.),nes kai trūksta
darbo jėgos,patys matote,kas darosi.
Tiesa,juk procesai vyksta ir kitose šalyse.Iškyla emigrantų
klausimas.Statybos ir ten stabdomos,Airijoje paliekama tiek,kad
darbo užtektų tik vietiniams.Vokietijos telekomas atleidžia,berods,
trečdalį darbuotojų,ir t.t.Šalys imsis priemonių,kad apsaugotų
savus piliečius.Galimas emigrantų migravimas atgal,o tai taip pat
įtakoja vietinius atlyginimus ir bedarbystės procentą.
|
|
Parašė: 2007-08-27 12:42:00
Tiesa,juk procesai vyksta ir kitose šalyse.Iškyla emigrantų
klausimas.Statybos ir ten stabdomos,Airijoje paliekama tiek,kad
darbo užtektų tik vietiniams.Vokietijos telekomas atleidžia,berods,
trečdalį darbuotojų,ir t.t.Šalys imsis priemonių,kad apsaugotų
savus piliečius.
visiskai nepagrista interpretacija. nieks nieko nestabdo, viska
reguliuoja pasiula ir paklausa, atleidimas pagal tautine ar rasine
priklausomybe yra paprasciausiai nelegalus ir baudziamas pagal
istatyma. ES nares neturi tokio mechanizmo, kad apsaugotu savo
piliecius, nuo kitu ES nariu pilieciu (laisvas darbo jegos judejimo
principas), nors tiesa, jog kai kurios salys vis dar taiko
apribojimus naujuju ES saliu pilieciams..
|
|
Parašė: 2007-08-27 16:36:57
Agata,
Kažkada pirkto NT atsipirkimo per nuomą skaičiavimui siūlyčiau
naudoti ne jo kainą pirkimo metu ir bendrą atsipirkimo iš nuomos
sumą, o einamąją kainą, t.y. rinkos kainą kiekvienais metais kol jį
turėjai, bei per kiekvienus metus iš nuomos gautą sumą. Juk jeigu
NT pirkai prieš kokius 8-is metus, o didžioji dalis sumos už jo
nuomą buvo gauta per paskutinius 2-3 metus, tai manydama, kad NT
kaina atsipirko, tu apgaudinėji save, kadangi atsipirkime
dalyvavo nuvertėję pinigai. Geriau panagrinėjus gal
pamatysi, kad tam tikrais metais iš nuompinigių nebūtum nusipirkus
nei 1/20 dalies tokio NT pagal rinkos kainą tais metais.
Bendrą NT kainos padidėjimą per tuos metus turėtum laikyti atskira
nuo nuomos nauda. Ji būtų ir tuomet, jei būtum jo net nenuomojusi.
NT galėjo atsipirkti vien dėl jo kainos kilimo dvigubai. Bet tai
atskiras biznis.
Visai kas kita, jei už nuomą gaunami pinigai dengia paskolą kartu
su palūkanomis. Tada gali drąsiai sakyti, kad nuoma atpirko
išlaidas į NT, nes pinigų nuvertėjimą prisiėmė bankas ir
nuomininkai, o tu likai su NT ir išaugusia jo kaina.
|
|
Parašė: 2007-08-27 17:13:21
Kolibri,čia paklodes galima prirašyti apie skaičiavimo teorijas,iš
visų pusių galima skaičiuoti,iš pinigų vertės teorijų,iš NT
spekuliavimo teorijos(minėjau,kad tai atmetu),prijungiant palūkanų
faktorių,ar perkant iš laisvų pinigų ir pan...Kiekvienam savo
skaičiavimas.
Bet pateiksiu vaikišką pavyzdėlį.Pirkau už 100k.,dabar kainuoja
300k.Gaunu nuomą 800lt.Tie 100k šiandien būtų nuvertėję,o nuomą
800lt gaunu šios dienos pinigais.Kiek nuvertės tie 800lt,tiek jie
didės(t.y. 900lt ir t.t.)Visada gausiu šios dienos pinigais.Ir kuo
toliau,tuo labiau tie 100k tirps.Žirklės vis siaurėja.Čia yra
nominalių ir realių pinigų žaismas.Aš išleidau 100k ir atgavau
100k.Liko butas.Nebūčiau nieko dariusi su tais 100k,nieko
neturėčiau.Kada išmesi į rinką,čia jau spekuliacinis
variantas.
O galimas atvirkštinis variantas.Kai brangiai perki ir pan.Bet mes
jau tuos visus variantus narstėme skersai išilgai.
Ot koks bus pokrizinis scenarijus - infliacinis ar defliacinis,kaip
sumodeliuoti kiekvieną iš jų,kažkodėl niekas nenori pakalbėti.Negi
tik man vienai tai terūpi?O man šiuo metu tai labiausiai rūpi.
|
Tik prisijungę vartotojai gali dalyvauti forume.
Prisijungti.
Prekybos statistika realiu laiku |
|