Tik prisijungę vartotojai gali dalyvauti forume.
Prisijungti.
|
|
Parašė: 2007-08-19 14:06:34
Closed
|
|
Parašė: 2007-08-19 14:25:41
buvau vienuose kursuose, kuriuose buvo issakyta tokia nuomone: su
opcionais niekada nebusi nugaletojas. jei tavo lukesciai yra, kad
rinka kils, tai tau nereikia pirkti call opciono. reikia pirkti ta
instrumenta, kurio kilimo tu tikiesi. lygiai taip pat nereikia
pirkti put opciono, jei tikiesi rinkos kritimo. reikia parduoti
pati instrumenta, kurio kritimo tu tikiesi. bet be abejones,
opcionas savotiska apsidraudimo priemone, todel kai kada galbut
verta ir jais prekiauti.
|
|
Parašė: 2007-09-16 12:54:48
TAI KA JUS DABAR PERSKAITYSITE, MAN KAINAVO
£....,
- gero skaitymo
to be continue... (uzbaigsiu apie strategija veliau)
Tai kaip supratau buvai net Amerikej, bendravai su geriausiais
treideriais, kurie papasakojo apie trenda ir volatility, alga gauni
kas menesi, o apie strategija kita karta?
Ir nieko panasaus nesi skaites siame forume? ontgetit
www.investuotojas.eu
|
|
Parašė: 2007-09-16 18:54:00
jei tavo lukesciai yra, kad rinka kils, tai tau nereikia pirkti
call opciono. reikia pirkti ta instrumenta, kurio kilimo tu
tikiesi.
Tai priklauso nuo situacijos ir nuo tavo gobsumo
Jei tikiesi, kad akcija artimiausiu metu stipriai kils, tau tikrai
verta pagalvoti apie opcionu pirkima jau vien del sverto. Jei
akcija is tiesu pajudes taip kaip tu tikiesi, is opcionu tu gali
uzdirbti zymiai daugiau nei uz tuos pacius pinigus nupirkes akciju.
Zinoma, opcionu atveju prisiimama rizika yra didesne ir i tai
reikia atsizvelgti.
Priesingu atveju - kai tikimasi, kad akcija kris - opcionus pirkti
dar labiau apsimoka. Jei prognozes pasirodys teisingos, tu laimesi
du kartus - pirma karta del to, kad put opciono kaina dides akcijai
krentant ir antra karta del to, kad tavo opciono implied volatility
augs del "volatility
skew" ir kartu dar labiau didins tavo put opciono kaina.
Taciau opcionu panaudojimas tuo nesibaigia. Jais naudojantis galima
spekuliuoti ne tik underlying akcija, bet ir jos volatilumu,
naudojant "market neutral" strategijas. Tai suteikia istisa nauja
dimensija prekybai.
Na ir zinoma neisemiamas opcionu potencialas rizikos valdymo ir
ivairiu hedzinimo strategiju srityje..
|
|
Parašė: 2007-09-17 08:32:39
Tai priklauso nuo situacijos ir nuo tavo gobsumo
O kodel ne futures?
Su opcionais beda, kaip ir pats ivardinai - daug kintamuju, del
kuriu tavo uzdarbis gali buti mizernas.
www.investuotojas.eu
|
|
Parašė: 2007-09-17 18:24:37
to Kafka
Trumpai tariant, opcionu privalumas pries futures akivaizdus:
maksimali rizika ribota, o maksimalus pelnas - ne. Tiesa sakant, as
nelabai suprantu kodel zmones apskritai prekiauja
single-stock-futures, kai yra opcionai. (Is tiesu tai zinau, cia
tik literaturinis hiperbolizavimas buvo )
Beje as savo poste neketinau agituoti pirkti opcionus vietoj
akciju. Tiesiog norejau parodyti, kad opcionai suteikia daugiau
galimybiu.
O del kintamuju kiekio, as manau, kad tai yra kaip tik privalumas.
Zinoma, jei moki skaiciuoti
Del to mizerno uzdarbio: as dabar turiu opcionu, kurie kainuoja ~2
kartus maziau, nei kainavo kai as juos pirkau mazdaug menesi atgal.
Ir tai yra ne koks nors nelikvidas, o viena didziausiu Nasdaq
akciju. Su tokiu volatilumu tavo pelnas/nuostolis (greiciausiai,
kad nuostolis.. ) bus betkoks tik ne mizernas. Cia kalbu apie ta
varianta, kai opcionais zaidziama tik kaip pakaitalu akcijai. Jei
naudoti opcionus hedginimui arba kokioms nors market-neutral
strategijoms, galima pasiekti labai didelio portfelio stabilumo,
net kai volatilumas rinkoje yra labai aukstas. Viskas priklauso nuo
to, kam tu tuos opcionus perki.
|
|
Parašė: 2007-09-27 16:36:05
Sveiki visi. Gal kas galite paprasta kalba paaiskinti kodel kas
nors parduoda opcionus? Pvz call opcionus. Na jeigu as tikiuosi kad
akcija kils - tuomet as perku call opciona ir jeigu as buvau teisus
- santykinai daug uzdirbu. Jeigu stai akcija krenta opciono
pardavejas uzsidirba tik opciono kaina (premija) - kuri lyginant su
galimu mano up-side'u yra palyginti nedidele. Paaiskinkite prasau -
kuria dali as praleidau mokydamasis apie ocionus Kaip kur
opciono pardavejo nauda ir kaip jis valdo savo rizika bei pelna?
|
|
Parašė: 2007-09-27 17:44:02
Jei tu nuperki opciona ir laikai ji ilga laika, opciono verte po
truputi "tirpsta", artejant galiojimo pabaigai. Sis efektas
vadinamas "Time Decay". Bendru atveju, opcionu rasytojai (t.y.
pardavejai) tikisi is to uzdirbti.
|
|
Parašė: 2007-09-27 18:05:26
Opcionu pardavejai rizika valdo naudodami ivairias
strategijas. Norint uzdirbti is time decay efekto, reiketu
naudoti kazka panasaus i "Short straddle" strategija.
Zmoniskai kalbant, shortini CALL opciona, shortini PUT opciona ir
meldiesi, kad volatilumas nepakiltu ir akcijos kaina per daug
nenutoltu i nei viena puse. Jei toks "stilis" issilaikys ilgesni
laika, bus padarytas pelnas is time decay. Taip pat tokiu budu
galima uzdirbti is volatilumo kritimo (=short on volatility).
|
|
Parašė: 2007-09-28 09:54:53
fvmn: o jeigu tai europietiskas opcionas? - kai ji realizuoti
galima tik termino pabaigoje? Gal galetum paaiskinti kur tada gali
buti pardavejo interesas?
|
|
Parašė: 2007-09-28 10:16:16
to Kafka
Trumpai tariant, opcionu privalumas pries futures akivaizdus:
maksimali rizika ribota, o maksimalus pelnas - ne. Tiesa sakant, as
nelabai suprantu kodel zmones apskritai prekiauja
single-stock-futures, kai yra opcionai. (Is tiesu tai zinau, cia
tik literaturinis hiperbolizavimas buvo )
Neketinu labai gincytis Opcionus zinau tik is teoriniu ziniu, o
futures is praktiniu
Todel mano mastymas paremtas tokia logika. Isivaizduokime
lengvaatleti, kuris dalyvauja varzybose ir nori laimeti. Bet
teoriskai, jis gali laimeti, jei:
Vejas pus jam i nugara,
IR Bus gerai pailsejes,
IR visus metus gerai treniravosi,
IR Dopingo kontrole neuztiks jo super duper drug'o,
IR t.t.
Va cia yra opcionas - daug daug salygu, kurios veda i NEribota
pelna.
Su futures arba pergale arba pralaimejimas Beje, rizika
kontroliuoti galima SL.
single-stock-futures - nelikvidai (bent Europoje kiek ziurejau),
todel ziuriu tik i indeksus.
www.investuotojas.eu
|
|
Parašė: 2007-09-28 11:19:52
fvmn: o jeigu tai europietiskas opcionas? - kai ji
realizuoti galima tik termino pabaigoje? Gal
galetum paaiskinti kur tada gali buti pardavejo interesas?
Europietiska opciona gali parduoti kada tik nori, lygiai taip pat
kaip ir amerikietiska. Taigi interesas tas pats: shortini opcionu
grupe, palaikai kuri laika, tada uzdarai short pozicijas ir paseemi
pelna is time decay (ir/arba volatilumo kritimo).
Tavo poste as pajuodinau zodi "realizuoti", todel kad opcionu
atveju jis yra dviprasmiskas: opciona galima
ivykdyti arba galima parduoti.
Jei tu esi opciono israsytojas, tai opcionas gali buti
ivykdytas (t.y. pirkejas ji gali ivykdyti) arba tu ji gali
atpirkti. Taigi europietisko opciono atveju,
apribojimas yra tik ivykdymui, taciau parduoti ar atpirkti opciona
galima betkada.
|
|
Parašė: 2007-09-28 11:54:21
Neketinu labai gincytis Opcionus zinau tik is teoriniu ziniu, o
futures is praktiniu
Galiu lazintis, kad maziausiai 90% sito forumo dalyviu yra
geriausiu atveju tik pazenge megejai, todel nera cia ko kuklintis
(as irgi nepretenduoju i tuos likusius 10%).
Beje klausimas labai geras. As ir pats daznai apie tai
pagalvoju.
Todel mano mastymas paremtas tokia logika. Isivaizduokime
lengvaatleti, kuris dalyvauja varzybose ir nori laimeti. Bet
teoriskai, jis gali laimeti, jei:
Vejas pus jam i nugara,
IR Bus gerai pailsejes,
IR visus metus gerai treniravosi,
IR Dopingo kontrole neuztiks jo super duper drug'o,
IR t.t.
Va cia yra opcionas - daug daug salygu, kurios veda i NEribota
pelna.
Su futures arba pergale arba pralaimejimas Beje, rizika
kontroliuoti galima SL.
Labai idomus palyginimas, taciau as noreciau ji truputi praplesti.
Tarkime, kad yra lengvaatletis, kuris IR pailsejes, IR gerai
treniravosi, IR nevartoja dopingo, IR tt. Sportininkas turi
pasirinkti viena is dvieju rungciu: pirmoje prireiks visu
isvardintu savybiu, o antroje rungtyje uzteks tik gero
poilsio.
Kaip manai, kurioje rungtyje bus didesne konkurencija? Kurioje
rungtyje sportininkas geriau isnaudos savo potenciala?
Su futures arba pergale
arba pralaimejimas Beje, rizika kontroliuoti galima SL.
Siuo metu as naudoju opcionus butent rizikos valdymui (t.y. perku
akcija ir formuoju jai "atsvara" is opcionu) ir cia jau is
patirties galiu pasakyti, kad toks modelis yra nepalyginamai
pranasesnis pries stop-loss:
1. Akciju stopai veikia tik birzos darbo valandomis. Tuo tarpu
patirtis rodo, kad dideli kainos pokyciai daznai ivyksta "per
nakti". Taigi, praktiskai, stopai negali apriboti tavo maksimalios
rizikos (nezinau, ar sis punktas galioja fjuceriams..)
2. Stopas gali suveikti nuo atsitiktinio trumpalaikio kainos
kritimo (zinai ta jausma, kai kaina pakrenta iki tavo stopo ir
staiga pradeda judeti tau palankia kryptimi, taciau jau be taves?).
Laikant tinkamai subalansuota opcionu portfeli, galima fiksuoti
nuostoli tada, kai reikia, neprisirisant prie konkrecios akcijos
kainos.
3. Tinkamu laiku nupirkus opcionus, is ju galima netgi ir uzdirbti,
jei volatilumas pakils. Mano praktikoje yra buve du atvejai, kai
akcijos kainos kritimas sukelia toki dideli volatilumo suoli, kad
opcionai pradeda brangti greiciau, nei pinga akcija . Zinoma,
tokie atvejai nepasitaiko labai daznai, taciau buna.
|
|
Parašė: 2007-09-28 12:07:45
Dar pagalvojau, teisingumo vardan, reiketu parasyti ir keleta
trukumu:
1. Reikia daug skaiciuoti. As turiu omenyje DAUG
SKAICIUOTI!
2. Dideli kastai. Prekiauti opcionais yra brangus malonumas, tiek
del komisiniu, tiek del spreadu.
3. Likvidumas. Stambiuju akciju opcionu likvidumas yra geras,
taciau su smulkesnemis akcijomis gali kilti problemu.
4. Volatilumo kritimo rizika. Nukritus implied volatility, opcionai
gali atpigti, net jei akcijos kaina nepakinta.
5. Akcijos kilimo atveju, dalis pelno sunaudojama opcionu
nuostoliui padengti, todel sumoje pelnas yra mazesnis.
|
|
Parašė: 2007-10-02 17:02:13
Na, as beveik niekada nestatau uz konkreciu akciju kilima arba
kritima, todel savo poziciju geriau neivardinsiu - gali atrodyti
labai klaidinanciai
|
|
Parašė: 2007-10-03 09:38:06
neras74: beveik? )))bet
kartais pastatai? )
As stengiuosi nestatyti, bet kartais aplinkybes susiklosto taip,
kad as lieku long arba short akcijai. Taciau tai yra tik isimtiniai
atvejai.
ir kodel klaidinanciai?idomu juk butu
isgirsti,geriau negu teorija kazkokia )
Jeigu as perku call opcionus, tai dar nereiskia, kad as tikiuosi
akcijos kilimo, ir atvirksciai su put opcionais. Todel ir sakau,
kad mano pozicijos gali atrodyti klaidinanciai, jei nematai viso
vaizdo. Kita vertus, jei ir matytum visa vaizda, greiciausiai
nesuprastum, nes ten labai daug "kazkokios teorijos"
|
|
Parašė: 2007-10-03 11:17:35
Jeigu as perku call opcionus, tai dar nereiskia, kad as tikiuosi
akcijos kilimo, ir atvirksciai su put opcionais. Todel ir sakau,
kad mano pozicijos gali atrodyti klaidinanciai, jei nematai viso
vaizdo. Kita vertus, jei ir matytum visa vaizda, greiciausiai
nesuprastum, nes ten labai daug "kazkokios teorijos"
Su call'ais galima uzdirbti dar nebent ish staigaus judesio i
virsu/volatility padidejimo. Jei tu laikai call'us ne del kilimo,
tai kam tada ? Hedge'ini short'us?
P.S. Bandziau zaist su abiem call ir put toj pacioj pozicijoj, bet
turejau nuostolius del volatility mazejimo, daugiau tokie
nebedomina
Immediatism
|
|
Parašė: 2007-10-06 09:24:42
Sakykit, ponai, o per kur tradinat ir nuo kokiu sumu galima
pradeti, kad komisas pasidengtu?
|
|
Parašė: 2007-10-06 17:28:41
Sakykit, ponai, o per kur tradinat ir nuo kokiu sumu galima
pradeti, kad komisas pasidengtu?
Per kur prekiauti priklauso nuo to, kokiais opcionais ketini
prekiauti. Jei JAV akciju, pasirinkimas tikrai didelis. Is
patirties galiu rekomenduoti Interactive
Brokers.
Del sumu klausimas kiek sunkesnis. Teoriskai ziurint, galima
pradeti prekiauti, turint tiek pinigu, kiek reikia nupirkti vienam
kontraktui (tarkim, keli simtai $). Taciau is tokios prekybos
negalima tiketis daugiau, nei susipazinti su prekyba, isbandyti
programine iranga ar sio to pasimokyti.
Norint realiai uzdirbti is prekybos opcionais ir normaliai valdyti
rizika, reikia bent jau 30k$, mano kuklia nuomone.
|
|
Parašė: 2007-10-07 23:11:22
Knisausi 2 dienas kol vel radau shita saita
http://www.optionistics.com/f/stock_price_history?symbol=APVVM&isopt=1
Kruva naudingu toolsu opcionams.
Immediatism
|
Tik prisijungę vartotojai gali dalyvauti forume.
Prisijungti.
Prekybos statistika realiu laiku |
|